عقد صفقة مع تجار السلاح تضمن وصول السلاح للحوثي أو غيره المتمردون يشترطون لوقف الحرب ان تسحب الدولة تواجدها من صعدة قال لي الحوثة إذا لم ترد مشاركتنا بنفسك بامكانك ان تشاركنا بالمال من واقع المعايشة يتحدث عضو لجنة احلال السلام الأخ عبدالله مناع شقيق الشيخ فارس مناع عن صعدة وحروبها الستة ضمن ملف بدأناه مع بداية الحرب السادسة وشمل حتى الآن مشائخ وبرلمانيين واعضاء لجان الوساطة وقيادات سابقة فيما عرف بمنتدى "الشباب المؤمن" وكذلك قيادات ميدانية في التمرد الحوثي ممن سلموا انفسهم للسلطات.. حاوره/ عبدالناصر المملوح تصوير : أحمد أحسن عامر * باعتبارك أحد أبناء صعدة الشباب.. لماذا لم تنضم إلى صفوف التمرد الحوثي؟ - لست مقتنعاً بفكرهم. * وهل هناك ما يبرر التمرد والحرب ضد الدولة؟ -لا.. الحرب ما لها "داعي" والمشكلة ان اضرار الحرب لم تقتصر على الطرفين السلطة والمتمردين، وبعد ان كانت صعدة هي محافظة السلام وكان الواحد من أبناء صعدة أو من زائريها يتجول في أية منطقة من مناطقها وفي انصاف الليالي، الآن تكون حياتك فيها معرضة للخطر. أرسلوا لي صديقا * هل حاول قادة التمرد استقطابك خصوصا وانهم ركزوا على أبناء الأسر الكبيرة والمعروفة في صعدة؟ - أنا لم التحق بمراكزهم الصيفية التي انشأوها في معظم مناطق صعدة، وعندما قرحت الحرب الاولى مطلع 2004م كنت حينها طالباً في الثانوية وكان أحد زملائي يحاول اقناعي وهو من اعز اصدقائي وكنا نحرص على ان نجلس معا فوق مقعد واحد داخل الفصل كان يحضر معه ملازم حسين الحوثي ويقول لي اقرأ هذه الملازم، قلت له يا أخي أنا "مش" مقتنع يعني "مش" مقتنع.. قال خذ معك ملزمة واحدة واقرأها مرة واحدة ان اقتنعت بما فيها كان بها وإلا براحتك، قلت له أبداً.. وظل يحاول اقناعي بان ما يقومون به هو جهاد، وقال بامكانك إذا لم ترد مشاركتنا الجهاد بنفسك ان تشارك بدعمك مادياً أو على الأقل بلسانك. قلت له انا قد اطلعت على بعض الملازم هذه ووجدت انها تحوي افكاراً بعيدة حتى عن المذهب الزيدي، فعلى سبيل المثال يقول حسين الحوثي في احدى ملازمه انه ما فيش عذاب قبر. * يعني هم ينكرون وجود عذاب القبر؟ - نعم وعندما تحاججهم يقرأون لك (ربنا من بعثنا من مرقدنا) بمعنى ان القبر في عقيدتهم مجرد مرقد.. ويعتبرون كل الأحاديث النبوية عن حياة البرزخ والتي توضح ان القبر إما روضة من رياض الجنة أو حفرة من حفر النيران، يعتبرونها أحاديث مزورة. * افهم من كلامك ان قيادات التمرد البارزين لا يأتون بأنفسهم لاقناع الشخص وانما عبر وسيط؟ - نعم كل شخص يرسلون له واحداً من اصدقائه. ثقافتهم العنف * لماذا لست مقتنعاً بفكرهم؟ - فكرهم كله حرب. * يعني قيادات التمرد عملت على غرس ثقافة العنف والتمرد في أذهان عناصرها صغار السن؟ - كل تركيزهم على القتال ولو انهم شكلوا حزباً سياسياً لكان افضل لهم ولالتحق بهم الكثير، لكن للأسف ثقافتهم هي ضد العمل السياسي السلمي. * فلماذا لم تنضم إلى حزب الحق؟ - لست مقتنعاً به، وحتى الآن لست عضواً في أي حزب، وانما تستطيع تقول أنني من مناصري المؤتمر. * اسمح لي قلت إن زميلك في المدرسة بعد الحرب الاولى حاول اقناعك بالالتحاق بالمتمردين.. معنى ذلك أن قادة التمرد لم تكتف بطلاب مراكزها التعليمية، وانما كان لها من يعمل لصالحها داخل المدارس الحكومية؟ - طبعا وفي مدرسة "المناضل" الثانوية في منطقة الطلح كان بيننا طلاب حوثيون، واذكر انهم بعد الحرب الأولى وأثناء التحضير أو الاعداد للحرب الثانية كانوا يضعون دفاترهم داخل "باغات" دعاية مكتوب عليها الشعار حقهم (الله اكبر.. الموت لأمريكا.. الموت لاسرائيل) في جهة باللغة العربية وفي الجهة الأخرى بالانجليزية.. وهذا الأمر لفت انتباه مدير التربية الذي بدوره ابلغ مدير المدرسة بمنع دخول أي طالب بهذه "الباغات". وفي أحد الأيام وكنت موجوداً وقف مدير المدرسة وقال ممنوع دخول أي طالب بهذه الباغات، قالوا ونحن لن ندخل المدرسة إلا بها وتجمعوا تحت شجرة جنب المدرسة رافضين الدخول بدون الشعار. * كم كان عددهم؟ - حوالي 50 طالباً.. وكانوا يقولون شوفوا لأن هؤلاء "يقصدون إدارة المدرسة" امريكيون يريدون منعنا من شعار الله اكبر داخل المدرسة. * هل حاول أحد اقناعهم بالدخول بدون الباغات حقهم؟ - نعم خرج ناس إلى عندهم ونحن ايضا "بعض زملائهم" خرجنا إلى عندهم، قلنا لهم يا خبرة ادخلوا ادرسوا والشعار هذا خلوه خارج المدرسة، قالوا ابداً.. والمشكلة ان إدارة المدرسة فصلتهم من المدرسة وهذا ما كانت تتمناه قيادة التمرد. * لماذا؟ - لانهم أولا كسبوا 50 طالباً ناهيك عن أسرهم، ثانيا قيادة التمرد استغلت هذه الحادثة للترويج في اوساط العامة، أن القائمين على المدارس الحكومية امريكيون، ولهذا منعوا الطلاب من ترديد شعار "الموت لأمريكا". * يعني كانوا يحاولون استغلال أية ثغرة؟ - نعم. * ماذا كانت ردة فعل الطلاب عندما تم فصلهم؟ - قالوا نحن راضون بالفصل وترك المدرسة ولا ندخلها بدون الشعار، لكن في اليوم الثاني وصلنا المدرسة واذا هم متجمعون جنب المدرسة وفجأة جاءت سيارة هيلوكس مليانة حوثيين، ونزلوا وقالوا لهم نعتقد انكم الآن قد شفتم بانفسكم كيف ان هؤلاء امريكيون.. قالوا نعم وراحوا معهم. الأمر الآخر ان الحوثيين استغلوا الفراغ الذي كان حاصلاً في صعدة، ففي مناطق خولان بن عامر على سبيل المثال لم يكن للدولة أي وجود سوى قسم للشرطة، وكانت المراكز التعليمية التابعة للحوثيين أكثر من المدارس الحكومية التي كان انتشارها في المناطق الريفية قليل، ولو اطلعت على الحوار الصحفي مع عبدالله حسين بدرالدين الحوثي ستجده يقول في احدى الفقرات "أنا لم اكن اعرف ان هناك دولة اصلا".. اخافتهم المدارس الحكومية * لكن في محافظة صعدة مئات المدارس الحكومية؟ - فعلا السلطة اهتمت في فترات لاحقة وعملت على نشر المدارس الحكومية ولكن الحوثيين أو بالاصح قياداتهم استطاعوا ان يشكلوا قناعات وآراء ناس كثير، وكان الحوثي ومن معه وهم يلاحظون انتشار المدارس الحكومية يتحركون في اوساط الناس من منطقة إلى اخرى، ويقولون للناس السلطة بهذه المدارس تريد تدخل لكم الفكر الامريكي. * يعني كان قادة التمرد يعارضون بناء المدارس ؟ - نعم كانوا يخوفون الأهالي ويحذرونهم من ان يلتحق أبناؤهم بهذه المدارس، وحاولوا اقناع الناس بان انتشار المدارس الحكومية في صعدة انما هو مخطط لادخال الفكر الغربي إليها. حتى انه عندما عمم مكتب التربية في المحافظة على جميع المدارس ان يرتدي الطلاب البنطلون بدلاً عن الثوب والجنبية عمل الحوثي على استغلالها وجعلها دليلاً على صحة ما يحذر منه.. وقال للناس شفتم كيف يريدنا الامريكان.. يشتونا نلبس بنطلونات وبعد ذلك سيفرضون علينا ان نحلق شنباتنا "الشوارب". * وإحدى ملازم حسين الحوثي تحمل عنوان "خطر دخول امريكااليمن"؟ - نعم وبعد الحرب الاولى، خلاص.. قالوا للناس امريكا دخلت اليمن. * اين كنت خلال كل هذه الحروب؟ قياداتهم مدرسين - في صعدة من الحرب الأولى حتى الخامسة. * انت لا شك تعرف عدداً من قياداتهم الميدانية؟ - نعم ولكنها معرفة عادية. * ماذا كانوا يعملون قبل الحرب؟ - معظم قياداتهم كانوا مدرسين في المراكز التابعة للحوثيين، واعرف اساتذة هم الآن مع الحوثيين كانوا يدرسون هنا وهناك، يدرسون في مراكز الحوثي أو ما كان يعرف ب "الشباب المؤمن" وفي نفس الوقت يدرسون في المدارس الحكومية. وفي الحرب الاولى اتضح امرهم ولكن بعد الحرب وعندما حل الصلح اصدر الرئيس عفواً عاماً وقال كل يرجع إلى عمله وعفى الله عما سلف، وبالتالي رجع جميعهم يدرسون في المدارس الحكومية إلى ان قرحت الحرب الثانية ثم الثالثة بعدها خلاص تركوا العمل في المدارس الحكومية.. طبعا هناك من رأى كيف تعاملت الدولة مع الحوثي وقالوا والله واحنا ليس ما نعمل كذا وكذا طالما وان الدنيا عوافي. * تقصد ان السلطة لم تكن حازمة تجاه المتمردين منذ البداية؟ - نعم.. لو انها خمدتهم منذ البداية.. اعني من بعد الحرب الاولى لما تناموا واتسع نفوذهم بسبب تسامح الرئيس معهم شجع ذلك آخرين لدخول الحلبة. * هل حاولت تعرف من خلال من تعرفهم من قيادات التمرد الحوثي حقيقة السلاح الإيراني؟ - يا أخي مثل هذه المسائل ان كانت حقيقة هي تتم بسرية تامة وليس كل قياداتهم الميدانية تعرف تفاصيلها، فما بالك بالمواطنين غير الحوثيين.. لكن من خلال الإعلام الإيراني تستشف الدعم الإيراني لهم. * أحد قيادات التمرد اعترف بعد ان سلم نفسه انه وصلهم دعم لا محدود من إيران؟ - شوف أهم شيء هو المال إذا وجد المال وجد السلاح، وقد كان سوق الطلح في صعدة يحوي مختلف الاسلحة امريكية الصنع وروسية وايرانية وعراقية و...و...الخ واي شخص -"مش" فقط الحوثيين - لديه فلوس با يشتري ما وده. * يعني قيادة التمرد بدلاً من ان تعمل على ايصال السلاح من إيران أو من أية دولة مصنعة يمكنها ان تعقد صفقة مع تجار السلاح وخلاص؟ - نعم. أسباب الفشل * لقد فشلت كل الوساطات في طي ملف صعدة لكن الناس كانوا يأملون في الوساطات التي ترأسها شقيقك الشيخ فارس مناع.. برأيك لماذا فشلت هي الأخرى؟ - أنا كنت عضواً في فريق احلام السلام ضمن لجنة الوساطة هذه التي تتحدث عنها برئاسة الشيخ فارس، وكانت مهامنا التمركز في المناطق التي يخليها الحوثيون، وما لاحظته هو انعدام الثقة بين الطرفين لا الحوثيين يثقون بالسلطة ولا هي تثق بهم، كل يشك في نوايا الآخر. * دغسان احمد دغسان وهو ابرز اعضاء لجنة وساطة الشيخ فارس قال في حوار نشرناه في عدد سابق إن قيادة التمرد اوصلت كل اللجان إلى طريق مسدود، وقال لقد ضغطنا على السلطة وجعلناها تتنازل وتتنازل، ورغم كل التنازلات ما فيش فائدة؟ - فعلاً هم ضغطوا على الدولة ولكن ما يقوله البعض بأن اللجنة كانت تضغط على الدولة من اجل ان يزيد الحوثيون من تمركزهم كلام غير صحيح، وانما كانوا يعملون ذلك لعلهم يوقفون السير نحو الحرب السادسة التي كان الحوثيون قد اعلنوا انها قادمة. * يعني قيادة التمرد لم تكن لديها نية للصلح؟ - صحيح ما عندهم نية للصلح وهم يعتبرون انفسهم مجاهدين، وعلى الدولة -كما كانوا يقولون إذا ارادت الصلح ووقف الحرب – العودة إلى ما كانت عليه الاوضاع قبل عام 2000م. * ماذا تقصد؟ - يعني هم يشترطون أن يقتصر تواجد الدولة في صعدة على ما كان عليه تواجدها قبل 2000م، وهذا الشرط يعني سحب النقاط العسكرية والمعسكرات من صعدة والاكتفاء بقسم شرطة يحوي افراداً قلائل. * قلت ان الحوثيين اعلنوا ان الحرب السادسة قادمة قبل ان تنفجر؟ - نعم.. الحرب السادسة كانت قادمة لا محالة وقد أعلن الحوثي قبل الحرب بستة أو سبعة أشهر تقريباً انه يستعد لها. * كلمة أخيرة؟ - والله في الأخير ممكن نشير إلى فشل من حاولوا التوسط بين الحوثي والسعودية، فهناك شخصيات معروفة لا اريد ان أذكر أسماءهم من داخل صعدة وآخرون من خارجها حاولوا التوسط عند الحوثيين للافراج عن الجنود السعوديين التسعة، لكن الحوثي رفض رفضا تاماً. * ماذا يعني لك هذا الأمر؟ - هذا تعبير عن فشلهم وانهم لم يستطيعوا ان يقدموا للسعودية أي شيء مقارنة بما تقدمه لهم السعودية من دعم مادي منذ عقود.
