أكد عضو مؤتمر الحوار الوطني وعضو مجلس الشورى الشيخ كهلان مجاهد أبوشوارب ان القبائل لديها الرغبة في التمدن وقال ان القبائل ملت الفوضى وتريد ان تعيش بأمان واستقرار واضاف نريد ان نصل الى ما وصلت اليه القبائل والعشائر في الدول المتطورة . واكد أن القبائل ستكون اكثر انصياعا للقانون اذا وجدت ان النظام والقانون يطبق بالمساواة على الجميع . وحول التدخل الخارجي في شؤن اليمن قال الشيخ كهلان هذا ليس جديد لأننا قبلنا بالتدخل من بداية الازمه واضاف عندما قبلنا بالمبادرة الخليجية قبلنا بالتدخل واصبح الخارج يتدخل في كل صغيرة وكبيرة داخل البلد الى حصيلة الحوار الذي اجراه الزميل انور حيدر:- لم يكن هناك ضرورة لتشتيت الحرس الجمهوري فهو احتياطي القائد الاعلى
الشيخ كهلان ابوشوارب : التدخل الخارجي جاء برضانا
حاوره /أنور حيدر
* بعد مرور شهرين على الحوار هل انت متفائل بخروجه بنتائج ايجابيه ؟
متفاءل من اول يوم انطلق فيه الحوار وسر تفاؤلي وجود كل الفرقاء تحت سقف الحوار وهذا مكسب جيد حتى وان اختلفت الآراء والتوجهات او وجهات النظر فالمكسب في الاول والاخير يتمثل في ان مؤتمر الحوار جمع هؤلاء الفرقاء في قاعه واحده وأذاب الحواجز بينهم كأطراف متنازعة وهذا يبشر باننا سنصل في الفترة القادمة الى رؤى مشتركه .
* هل سيعتمد فريق بناء الدولة الذي انت فيه على المخرجات التي سيتوصل اليها اعضاؤه فقط ؟
يتوقف عملنا على مخرجات الفرق الاخرى والتي جميعها ستصب في بناء الدولة .
*هناك من يطرح بان هناك تدخلات اقليميه تمارس على مؤتمر الحوار الوطني ؟
هذا ليس جديد نحن قبلنا التدخل من بداية الازمه فعندما قبلنا بالمبادرة الخليجية قبلنا بالتدخل واصبح الخارج يتدخل في كل صغيرة وكبيرة داخل البلد .
*هل اصبحنا تحت الوصاية ؟
ليس بمعنى الوصاية لأننا لسنا قصر ولكن نستعين بالأخرين للخروج من الازمه .
*لكن هناك من يطرح بان وضع اليمن اصبح شبيه بوضع لبنان ؟
الفرق كبير والتدخل هو برضانا .
*قيادات من حزب المؤتمر والاصلاح التقت الشهر الماضي واتفقت على ان يظل الوضع كما هو عليه مع اعطاء صلاحيات واسعه للمحافظات ماردك ؟
ليس لي علم بهذا ولكن اذا رجعنا الى الدستور السابق والى شكل نظام الحكم السابق فلدينا دستور من افضل الدساتير العربية ولدينا قوانيين رائعه جدا ربما كان لدينا مشكله في التطبيق وليس في النصوص لذا ارى ان الدستور السابق جيد ولكن سيعتمد على ما سنتفق عليه من شكل نظام الحكم في المستقبل هل سنغير هذا الدستور او نعدله او نلغيه ونبني دستور جديد فنحن امام نظامين رئاسي او برلماني بغض النظر عن الفيدرالية فيجب ان يكون نظام الحكم رئاسي او برلماني اما اقاليم او فيدراليه فهذه بعيده عن نظام الحكم .
*قراءتك لقرارات الرئيس عبدربه منصور هادي الخاصة بتوحيد مؤسسة الجيش ؟
كانت ضرورية ومهمه فنحن بحاجه لجيش يمني موحد لحماية البلد وليس لخدمة افراد او احزاب و بقاء الجيش منقسم لفريقين امر لا يخدم البلد وبغض النظر عن اقالة فلان او فلان فهذه اشياء ليست محور اهتمام بالنسبه لي والاهم الاكبر هو كيفية توحيد الجيش
*لكن هناك من يطرح بان هذه الهيكلة اذا لم تكن مدروسة ستضعف الجيش ؟
دائما القرارات تصيب وتخطئ و الحرس الجمهوري كان مبني بناءا صحيحا وكان من الخطأ ان تشتت هذه القوه وجرت العادة ان الحرس الجمهوري احتياطي القائد الاعلى وبالتالي لم يكن هناك ضرورة لتشتيته واذا كان اقالة قائد الحرس الجمهوري الاساس ما كان في داعي لان نهدم مؤسسة الحرس بل يجب ان تبقى كقوة واحدة وتبقى وحدة واحدة حتى وان غير المسمى ولكن يمكن للقيادة وجهة نظر والاهم لدينا هو توحيد الجيش .
*هل تتوقع بعد هذه القرارات سيكون ولاء الجيش فعلا للوطن وسيعاد تأهليه ؟
الهيكلة هي بناء الجيش والمفترض اعادة تأهيل الجيش والوحدات الضعيفة والغير مرتبه والتي لا تعمل بموجب الأنظمة العسكرية في تكويناتها والمفروض اعادة تأهليها وتصعيدها على مستوى المؤسسة المبنية لكننا في هذه الهيكلة عملنا العكس المؤسسة المبنية شتتناها واضعفناها الى مستوى المليشيات القائمة
والفوضى القائمة الان في كل معسكر والا نتفاضات في كل الألوية هؤلاء يغيروا قائدهم وهؤلاء يطردوا قائدهم فلم نجعل من الهيكلة شيء اساسي لانضباطية الجيش والجيش هو انضباط .
*هل ترى بانه تم تنفيذ المبادرة الخليجيه على اكمل وجه ؟
المبادرة واضحه ولكن كانت هناك انتقائية فلم نبدأ بتنفيذها نقطه نقطه او بحسب الجدوله الزمنيه المحددة لكل بند فأنا مع تطبيق المبادرة الخليجية حرفيا وبحسب الاليه المزمنه
*انتم كقبائل اليوم تتحدثون عن الدولة المدنية الحديثة كيف سنصل الى الدوله المدنيه في ظل احتفاظكم بالسلاح ؟
القبيلة ليست سلاح فهي اعراف وقيم ومبادى مستنبطه من الشريعه الاسلاميه فمسألة السلاح ليست المحور الاساسي في القضيه وهناك دول تعتبر من الدول المتطورة يحكمها قبائل وعشائر مثل الامارات
*هذه قبائل تمدنت وكان لديها رغبه حقيقيه في التمدن ؟
هذا الوضع الذي نريد ان نصل اليه .
*قبائل اليمن لا توجد لديها الرغبه الحقيقيه للانخراط في الدولة المدنية ؟
يعتمد هذا على نهج الدولة في التعليم وكيف تقنع الاخرين بتطبيق النظام والقانون بالطرق الصحيحة والمساواة وليس انتقائية او استثناءات يطبق القانون على مجموعه وتستثنى مجموعه والقبائل اكثر انصياعا للقانون اذا وجدت ان النظام والقانون سيطبق على الجميع بالمساواة والقبائل اكثر من ملت هذه الفوضى وتريد ان تعيش بأمان واستقرار .
*لكن كيف يمكن ان نحول كلامك الى واقع معاش ؟
من خلال الحوار وما سنخرج به من مخرجات .
هناك من يطرح بان عدم حضور عدد لا باس به من زملاءك المشايخ بسبب سيطرة الجانب النسائي على بعض الفرق ؟ ماردك ؟
هذا كلام غير صحيح وكلا له ظروفه واسبابه الخاصة والمرأة جزء من المجتمع ولا نستطيع تجاهلها فهي ممثله ب30 % في الحوار
*هناك من يطرح بان قضيه صعده لها خصوصيه خاصه وان تولي امرأة زمام قيادتها لن يفيد القضية ؟ماردك ؟
انا لست مع هذا الطرح لان رئاسة اللجنه جانب اداري لإدارة الجلسات وليس جانب تنفيذي وبالاخير صوتها او صوت اللجنه هو صوت واحد ولا يؤثر منصبها
*هل عدم مشاركة معارضة الخارج كالبيض والعطاس يمثل خسارة للحوار ؟
ارى ضرورة مشاركة كل القوى في الداخل والخراج لأننا جئنا لبناء مستقبل اليمن فلمعارضة الخارج مطالب واضحه اما مطالب علي سالم البيض واضحه جدا وتتمثل في فك الارتباط واستعادة دولة الجنوب وهذا عكس ما جئنا اليه في مؤتمر الحوار الخروج بدوله مدنيه موحدة يحكمها النظام والقانون على الجميع .
*هناك من يطرح بان الفصيل المهم من الحراك الجنوبي لم يشارك في الحوار ؟ ماردك ؟
اظن في عدد لا بأس به شاركوا باسم حراك الجنوب في الحوار صحيح انهم لا يمثلوا كامل الحراك وانما فصيل او اكثر
*هل تؤيد مطالب الحراك ؟
انا مع مطالبهم فيما يخص استعادة الحقوق المنهوبة ومطالبهم الحقوقيه من مظالم ولست معهم في فك الارتباط لان هذا سيؤثر علينا في الشمال والجنوب فلا نريد ان تعود الصراعات الشطريه ولن يحترمنا الاخرين الا اذا كنا موحدين تفاؤلي بان الحوار سيخرج بشيء يرضي الجميع سواء في الشمال او الجنوب .
*رغم ان هناك مظالم موجودة في الشمال الا ان صوت المواطن لم يصل الى المجتمع الدولي والحوار مثلما وصل صوت المواطن الجنوبي ؟لماذا ؟
المظالم موجودة في الشمال لكن لا توجد نفس التعبأة الموجود ه لدى الجنوبيين .
*المسألة ليست تعبئه وانما المواطن في الشمال تعود على السكوت والتبعية ؟
ليست مسألة تعود او تبعيه وانما المواطن في الشمال يفضل ويغلب المصلحة العامة على المصلحة الفردية وعندما يرى ان أي قضيه حقوقيه قد تؤدي الى الاضرار بالصالح العام يحاول تجنبها حتى لو على حساب مصلحته الشخصيه فهو يتبع مبدأ الايثار والتغليب وليست المسألة تبعيه لان الجميع يعلم اننا في الشمال لا نقبل الضيم ولا نقبل الجور ولا نقبل ان نظلم ولكننا نغلب مصلحة الوطن على مصالحنا الشخصيه وهذا الذي اتمناه من اخواننا في الجنوب ان يغلبوا المصلحة العامه والعليا للوطن على مصالحهم الشخصية وبالنسبه للقضايا الحقوقية هناك قضاء يلجوا اليه
*لكن القضاء الان ليس بالشكل المطلوب ؟
هذا الذي جئنا من اجله الى مؤتمر الحوار لا صلاح منظومة القضاء فهناك قصور في معالجة بعض القضايا ويجب ان نعترف بذلك وهذا الذي اوصلنا الى هذا الوضع وما جئنا للحوار الامن اجل ان نصحح هذه السلبيات ونعيد للقضاء هيبته وللأمن مكانته .
*هناك من يطرح بان وقوفك مع علي عبدالله صالح اوجد شرخ كبير بينك وبين اولاد الشيخ عبدالله الاحمر ؟ما تعليقك ؟
اولاد الشيخ عبدالله اخواني وليس بيني وبينهم شيء ربما اختلفنا في وجهات النظر وكلا له قناعته انا كان لي قناعتي وهم كان لهم قناعتهم
وبالتالي الاختلاف في الراي لا يفسد للود قضيه علاقاتي معهم طيبه فنلتقي في بعض الرؤى ونختلف في بعضها وهذه سنة الحياة ولكن الاهم اننا لم نرفع سلاحنا في اوجه بعضنا ولم نسئ لبعضنا البعض بغض النظر عن الاحداث التي حدثت بينهم وبين الدولة في عام 2011.
*هناك من يطرح بان علي عبدالله صالح لم يسلم السلطة طوعا وانما سلمها بعد ضغوط مورست عليه ؟ ما تعليقك ؟
الجميع يعلم ان علي عبدالله صالح سلم السلطة طوعا وبطرق سلميه وقدم نموذج رائع لنقل السلطة واذا كان بحسب ما يطرح البعض بانه لم يسلمها طوعا لكان وضعنا اليوم شبيها بما يحدث في سوريا
*كيف تقرأ مستقبل اليمن ؟
انا متفاءل جدا بمستقبل اليمن و تفاؤلي هذا نابع من مؤتمر الحوار اذا صدقت النوايا وعمل الجميع من اجل مصلحة البلد بعيدا عن المصالح الحزبية او المناطقية او الطائفية او الشخصية فأتوجه لأخواني في الحوار بكلمه مفادها اننا جئنا لتمثيل اليمن بشكل عام ولم نأتي لتمثيل مناطقنا و الشعب اليمني يؤمل الامل علينا في ان نخرج البلد من هذه الازمه واتمنى ان نكون عند حسن ظن الشعب لنا وان نعمل لما فيه مصلحة هذا الوطن .
