span style="font-family: "Times New Roman"; font-size: 16px; font-weight: bold; text-align: right;"حاوره: صالح الجبري span style="font-family: "Times New Roman"; font-size: 16px; font-weight: bold; text-align: right;" span style="font-family: "Times New Roman"; font-size: 16px; font-weight: bold; text-align: right;" نص حوار قناة سهيل الفضائية مع رئيس الهيئة العليا للتجمع اليمني للإصلاح، الأستاذ محمد اليدومي، مساء الجمعة الماضية.. span style="font-family: "Times New Roman"; font-size: 16px; font-weight: bold; text-align: right;"أين وصلت الثورة وماذا حققت؟ span style="font-family: "Times New Roman"; font-size: 16px; font-weight: bold; text-align: right;"اسمح لي أن أزجي لشباب الثورة وقناة سهيل التهاني بمناسبة شهر رمضان المبارك ومن خلال هذه القناة أبث مباركتي لكل اليمنيين ولكل الأمة الإسلامية بشهر رمضان المبارك الذي اسأل الله أن نحسن صيامه وقيامه إيمانا واحتسابا، والنسبة لما ذكرت في موضوع الثورة اليمنية ثورة فبراير، هل أنجزت كل ماتريد .. الحقيقة هذه الثورة مستمرة فقد أنجزت وحققت بعض أهدافها ولكن مازال هناك بعض الأهداف لم تتحقق بعد، ومن أهم الأهداف التي حققتها هذه الثورة إنها كسرت حاجز الخوف لدى المواطنين اليمنيين .. الخوف من انتقاد الحاكم ومن مطالبة هذا الحاكم إقامة العدل أوساط الشعب اليمني، فهذه القضية والهدف كانا من أهم الأهداف التي حققتها الثورة اليمنية، والدليل على ذلك كثير من الاحتجاجات التي ظهرت على الساحة ماا زالت تظهر بين الحين والآخر مما يؤكد أن النفس اليمنية والشعب اليمني قد تغيرا عما كانا عليه قبل الثورة span style="font-family: "Times New Roman"; font-size: 16px; font-weight: bold; text-align: right;"ومن أهدافها ايضاً خلع رأس النظام السابق باعتباره كان يمثل النموذج البائس للظلم وعدم قدرته على إدارة أمور هذه البلاد والتركيز على رأس النظام السابق خلعه من السلطة يؤدي إلى إزالة هذا النظام الذي كان يمثل كابوس على الشعب اليمني لان النظام السابق في بلادنا مثله مثل كثير من الأنظمة في عالمنا العربي قائمة على الحاكم الفرد ، فإذا ما أزيح هذا الحاكم الفرد سقط هذا النظام، وهناك فرق بين النظام والدولة ، وقد حرص الإصلاح والأخوة في اللقاء المشترك ومعهم المجلس الوطني ألا يهدم صرح الدولة اليمنيةوإنما يعمل الجميع على إزاحة النظام من خلال إزاحة رأس هذا النظام. span style="font-family: "Times New Roman"; font-size: 16px; font-weight: bold; text-align: right;"من أهداف هذه الثورة توحيد الجيش، فالجيش اليمني ركب على أساس عائلي وركب على أساس التوريث خاصة السنوات الأخيرة من التسعينات، وهذا الأمر قد بدأت به اللجنة العسكرية المكلفة بهذا باتخاذ خطوات كثيرة، منها تحرير القوات الجوية من سيطرة العائلة التي كانت تتمثل في محمد صالح الأحمر، وإزاحة أحد أركان النظام السابق في المحور الجنوبي قائد المنطقة الجنوبية وإزاحة عمار الوكيل الأول لجهاز الأمن القومي، ومن أهداف الثورة تغيير النظام، بنظام حكم مؤسسي قائم على المؤسسات والالتزام بالدستور والقانون، لأن تسير الأمور فيما قبل الثورة كانت تتم عن طريق المزاج الشخصي للحاكم في بلادنا. span style="font-family: "Times New Roman"; font-size: 16px; font-weight: bold; text-align: right;"هل أفهم أن النظام السابق يسقط فعلاً؟ span style="font-family: "Times New Roman"; font-size: 16px; font-weight: bold; text-align: right;" لا يزال له بقايا ولكن هذه البقايا في تصوري أنها في المرحلة القادمة سيتم إن شاء الله الانتهاء منها، كذلك من أهداف هذه الثورة، إقامة العدل في المجتمع لأن هذا المجتمع كان مظلوماً، لم يكن العدل موجود، إلا فيما يعرف بوزارة العدل. span style="font-family: "Times New Roman"; font-size: 16px; font-weight: bold; text-align: right;"حتى أن الكثير من موظفي هذه الوزارة للأسف الشديد كانوا يمارسون أعمالهم من خلال تنفيذ رغبات الحاكم الفرد.. للأسف الشديد إلا من رحم الله عز وجل من القضاة النزيهين.. قضية توزيع الثروات، انعدام تكافؤ الفرص في المجتمع، إن كنت قريباً من المسؤولين أو من أحد المتنفذين تأخذ حقوقك، أما إن كنت بعيداً أو منتمياً إلى حزب آخر أو تيار آخر أولا تميل للحزب الحاكم كان من المعروف أن الإقصاء هو العنوان الصارخ، تكافؤ الفرص أمر مهم جداً لأن انعدام تكافؤ الفرص لا يعمل بالسنة الإلهية التي جاءت في القرآن الكريم "وتلك الأيام نداولها بين الناس" معناها انعدام تكافؤ الفرص معناها المسؤول مسؤول والمواطن مواطن والغني غني والفقير فقير. span style="font-family: "Times New Roman"; font-size: 16px; font-weight: bold; text-align: right;"هذا مازال طموحاً؟ span style="font-family: "Times New Roman"; font-size: 16px; font-weight: bold; text-align: right;" هذا من أهداف الثورة.. ونحن الآن في فترة انتقالية وأهداف الثورة لن تتحقق كاملة إلا بعد انتهاء الفترة الانتقالية والدخول في مرحلة الانتخابات وتشكيل الحكومة القادمة بعد انتهاء الفترة الانتقالية أيضاً من الأهداف الحقيقية هي تنفيذ المبادرة الخليجية وآليتها التنفيذية لأن الجميع وجد أن في هذه المبادرة المخرج الحسن والإبتعاد عن أي صدام مسلح وأي محاولات لإشعال حرب أهلية في صفوف المواطنين. span style="font-family: "Times New Roman"; font-size: 16px; font-weight: bold; text-align: right;"أستاذ محمد.. لم يلمس الكثير من الناس أن الثورة اليمنية حققت أهدافها!! في مصر الكل يتكلم عن الثورة حتى بقايا النظام السابق مؤمنون أنه حصل تغيير.. في ليبيا حصل تغيير وثورة وفي تونس الكل يتكلم عن الثورة، لكن اليمن هنا مازالوا يتكلمون بحيا وبقايا النظام حوّلت القضية من ثورة إلى أزمة وبدأت المهاترات وبدأ الأعتداء على البنية التحتية في الكهرباء وعلي صالح مازال يعمل ويدير.. فلم نلمس فعلاً أن الثورة حققت أهدافها.. إذا كان أحمد ويحيى مازالوا إلى الآن يقودون القوات المسلحة أو الحرس الجمهوري؟.. أين ثمرة الثورة الحقيقية باستثناء أن رأس النظام خلع؟ span style="font-family: "Times New Roman"; font-size: 16px; font-weight: bold; text-align: right;" هذه تساؤلات مشروعة.. لكن لا بد أن نعي بأن الشعب اليمني اليوم انتقل نقلة نوعية في حياته.. اليوم الرئيس غير الرئيس السابق، اليوم الرئيس رئيس شرعي منتخب والحكومة اليوم في شكلها الجديد لم تكن موجودة في السابق.. اليوم المشترك ومعه المجلس الوطني وممثلو الثوار اليوم هم مناصفة مع الحزب الحاكم. span style="font-family: "Times New Roman"; font-size: 16px; font-weight: bold; text-align: right;"في الوزارة فقط، فأين المحافظون والمديريات والمجالس المحلية وأين السفراء؟ span style="font-family: "Times New Roman"; font-size: 16px; font-weight: bold; text-align: right;" الأمور التي تسير اليوم هي تسير ببطء صحيح ولكن نتائجها مثمرة، تركة النظام السابق، تركة الحكم الفردي، تركة الاستبداد، تركة التوريث كلها لا تزال موجودة في الساحة للأسف الشديد، لأن الحزب الحاكم، استطاع أن يتجذر في كل مؤسسات الدولة وأجهزتها.. يعني أنت لا تجد لوناً آخر غير لون المؤتمر الشعبي العام في كل مؤسسات وأجهزة الدولة ولذلك تسمع ضجيجاً إلى حد كبير وتضخيم لأي تغيير يحدث اليوم إذا عين محافظ جديد، إذا عين مدير أمن جديد، أو مدير جديد أو رئيس مؤسسة جديد، تجد ضجة إعلامية ويقال مخالف للاتفاقية والآلية.. هذا يعني أنهم تعودوا أنهم لا يحكون الشعب اليمني إلا من خلال طرف سياسي واحد هو المؤتمر الشعبي العام.. فنحن نسير اليوم نحو التغيير. span style="font-family: "Times New Roman"; font-size: 16px; font-weight: bold; text-align: right;"الأمل كبير في التغيير ولكن ببط؟ span style="font-family: "Times New Roman"; font-size: 16px; font-weight: bold; text-align: right;" أنا أعترف أن هناك بطأ لكن كما يقول مثل انجليزي "بطيء ولكنه أكيد المفعول".. علينا أن لا نستعجل وعلينا أن نساير قيادتنا السياسية ونتعاون معها بحيث لا نحدث لها أي إرباك لأن اليمن اليوم في وضع سياسي حرج، اليوم العالم يشرف وينظر إلى الشعب اليمني من خلال مجلس الأمن، من خلال المبادرة الخليجية والأخوة في دول الخليج، اليوم الأنظار كلها متجهة إلى الشعب اليمني، فعلينا أن نتعاون مع قيادتنا السياسية الجديدة حتى نسهم في الخروج مما نحن فيه بشكل آمن وخادم للمصالح العامة. span style="font-family: "Times New Roman"; font-size: 16px; font-weight: bold; text-align: right;"أنتم تؤملون كثيراً على الرئيس هادي وحكومة الوفاق الوطني؟ وإن كان كما يقول الكثير إن التغييرات لم تحدث تغييرات جذرية وكبيرة يعني تغيير فاسد بدل فاسد وقاتل بدل قاتل.. أين الثوار، أين الدماء الذي ذهبت؟ يعني حتى الرئيس لم يذكر الثوار بشيء، لم يتكلم عن أهداف الثورة، لم يزر حتى الثوار في ساحة الستين في صلاة الجمعة مثلاً.. يعني لم يلمس التغيير الحقيقي إنما عبارة عن ترقيع أو إنتاج للنظام السابق كما يرى البعض؟ span style="font-family: "Times New Roman"; font-size: 16px; font-weight: bold; text-align: right;" أنا أقول لك إن الهدف من هذه الثورة هو إحداث تغيير في كل المجالات والتركة التي ورثها النظام السابق لهذا الوضع الجديد تركة مثقلة بالتخلف والديون والظلم والفوضى والقتل على أتفه الأسباب وتعود الناس على قطع الطرقات.. هذه الأمور التي تحدث اليوم التقطعات والقتل وإطفاء الكهرباء هذه كلها نتائج للنظام السابق ليست موجودة اليوم.. الناس يتصورون أن كثيراً من المشاكل من اليوم هذه ليست من اليوم.. مثلاً الكهرباء سيئة في اليمن من عشرات السنين اليوم تحسنت إلى حد ما، الرئيس لم يعد هو الرئيس المستبد، لم يعد هو الرئيس المتفرد بل هو الرئيس الذي يتشاور والذي يتخذ قراره بتشاور والذي يعتبر نفسه خادماً للشعب وليس الشعب خادماً له.. نحن نسير الآن نحو انتهاء الفترة الانتقالية بإذن الله سبحانه وتعالى وفي تصوري نحن مقبلون على عهد جديد بإذن الله عز وجل أفضل مما كنا عليه. span style="font-family: "Times New Roman"; font-size: 16px; font-weight: bold; text-align: right;"أستاذ محمد، هل أنتم في الإصلاح واللقاء المشترك مازلتم تراهنون على الشباب في الساحات لاستكمال تحقيق أهداف الثورة أم أنكم تخليتم عن الشباب في الساحات وتفرغتم للفعل السياسي وتركتم الفعل الثوري؟ span style="font-family: "Times New Roman"; font-size: 16px; font-weight: bold; text-align: right;" الحقيقة.. الفعل الثوري والفعل السياسي كلاهما مرتبط بالآخر، الفعل السياسي اليوم هو نتيجة الفعل الثوري أصلاً وليس هناك أي تناقض في خط السير الشبابي وخط السير السياسي الذي تقوم به القوى السياسية والأحزاب السياسية ليس هناك تناقض. span style="font-family: "Times New Roman"; font-size: 16px; font-weight: bold; text-align: right;"؟ نسمع في ساحات التغيير إننا سنعيش بعد سقوط نظام صالح جنة الأحلام.. ولا فقر ولا مرض ولا محسوبية وستحل كل المشاكل اليمنية span style="font-family: "Times New Roman"; font-size: 16px; font-weight: bold; text-align: right;" من حق الثوار سواء كانوا شباباً أو غيرهم، من حق الشعب اليمني أن يحلم بمثل هذه الأحلام.. بالعكس هذا التفاؤل يعطينا دفعة وأملاً بأنه سيأتي اليوم الذي نجد فيه وضعاً لا فقر فيه ولا جهل ولا فساد إنشاء الله. span style="font-family: "Times New Roman"; font-size: 16px; font-weight: bold; text-align: right;"هناك بعض التساؤلات والاتهامات للإصلاح منها أن الرئيس السابق كان في كثير من مقابلاته الشخصية وخطاباته يتهم شخصياً الإصلاح بأنه وراء تحريك الشارع وأنه وراء هذه الثورة الشعبية الشبابية التي خرجت من أجل إسقاطه؟ span style="font-family: "Times New Roman"; font-size: 16px; font-weight: bold; text-align: right;" الحقيقة أن التجمع اليمني للإصلاح كيان سياسي فاعل في الساحة اليمنية وهو أحد المكومات التي كان لها دور في إشعال هذه الثورة التي حدثت في اليمن، لكنه ليس هو الوحيد، التجمع اليمني للإصلاح كيان موجود في اللقاء المشترك مع غيره.. نحن متهمون من قبل الآخرين بأننا تفردنا بهذا الأمر ونحن نقول بأن هذا شرف لا ندعيه، الذي أشعل هذه الثورة والذي حافظ على خط سير هذه الثورة كل الثوار بما فيهم القوى والأحزاب السياسية في المجلس الوطني وفي مقدمة الجميع اللقاء المشترك. span style="font-family: "Times New Roman"; font-size: 16px; font-weight: bold; text-align: right;"هناك طرف آخر يتهمكم أنتم في الإصلاح واللقاء المشترك بأنكم اتخذتم الشباب مطية للوصول إلى السلطة وأنه فعلاً شباب الساحة هم شباب المشترك وفي الأخير الثورة كما يرى أو يقول البعض سرقت وأنتم من سرقتموهما في اللقاء المشترك من الشباب؟ span style="font-family: "Times New Roman"; font-size: 16px; font-weight: bold; text-align: right;"هذا غير صحيح، الثورة لم تسرق كيف تسرق من صانعيها؟ هذا كلام في الحقيقة لا يبثه ولا ينثره ولا يتعمد الحديث به إلا أنصار النظام السابق، النظام الفاسد، النظام الذي ثار عليه الشعب اليمني.. فحين قلت إن الإصلاح جعل من الشباب مطية للوصول للسلطة فلو كان هذا هو الهدف الحقيقي والوحيد كان بالإمكان أن تحصل القوى السياسية على ما تريد لأن الحاكم الفرد فيما قبل الثورة كان يعرض المشاركة السياسية في الماضي، لكنه كان يعرض هذه المشاركة على هواه.. ولو كانت القوى السياسية انتهازية أو وصولية لكانت وصلت من خلال التفاهم مع الحاكم الفرد السابق ومن خلال التفاهم مع ذلك الحاكم. span style="font-family: "Times New Roman"; font-size: 16px; font-weight: bold; text-align: right;"إذاً قواعدكم لا تزال في الساحة؟ span style="font-family: "Times New Roman"; font-size: 16px; font-weight: bold; text-align: right;" نعم لا يزال الناس موجودين. span style="font-family: "Times New Roman"; font-size: 16px; font-weight: bold; text-align: right;"وهل ستظل الساحات كما هي ولا ترفع حتى تستكمل أهداف الثورة؟ span style="font-family: "Times New Roman"; font-size: 16px; font-weight: bold; text-align: right;" هناك مطالب لشباب الثورة.. مطالب آنية وعاجلة وهناك مطالب آجله.. وأنا أتصور أن كثيراً من المطالب العاجلة قد تحققت كما ذكرت في قضية خلع الرئيس والسير نحو هيكلة القوات المسلحة وتغيير كثير من قيادات الجيش والأمن وتغيير بعض المحافظين وأمور الدولة بشكل إيجابي وكل يوم الوضع يتحسن عن سابقه. span style="font-family: "Times New Roman"; font-size: 16px; font-weight: bold; text-align: right;"أستاذ محمد، البعض في بداية الثورة أو أثناء الثورة أحجم عن المشاركة في الثورة لأنه رأى بعض الرموز الذي سماها برموز الفساد أنضمت إلى الثورة وخرجت من عباءه المؤتمر وانضمت للثورة كي تطهر نفسها، هذا ما جعل البعض ينتقد وكان إعلام النظام السابق يروج أن هذه ثورة الفساد والمفسدين مما جعل بعض أبناء اليمن لا يشارك بفاعلية لأنها تحوي المفسدين؟ span style="font-family: "Times New Roman"; font-size: 16px; font-weight: bold; text-align: right;" أبداً.. هذه من الدعايات المغرضة التي تقوم بها عناصر النظام السابق والمتنفذون الذين لا تزال مصالحهم مرتبطة بما سبق، لو كان هؤلاء مجموعة من الفاسدين ما انحازوا إلى الشعب اليمني والثورة، كانوا سيظلون على فسادهم بل العكس هؤلاء في تصوري إنهم انتظروا اللحظة المناسبة لكي يعبروا عن رفضهم للفساد والإفساد في النظام السابق فجاءت هذه اللحظة "الثورة" انتقلوا إليها مباشرة ولو كانوا فاسدين لظلوا مع الفاسدين.. في تصوري إن هؤلاء من الطهر ومن التضحية ومن الرجولة ما دفعهم إلى أن يقفوا في صف الثورة اليمنية. span style="font-family: "Times New Roman"; font-size: 16px; font-weight: bold; text-align: right;"أنت تقول إن من يقوم بهذه الحملة هم بقايا النظام السابق برأيك لماذا هذه الحملة الشرسة ضد المشترك بشكل عام، والإصلاح بالذات.. هناك حملة شرسة من كثير من بقايا النظام ومن كان على شاكلته وبعض القوى ضد التجمع اليمني للإصلاح؟ span style="font-family: "Times New Roman"; font-size: 16px; font-weight: bold; text-align: right;" طبيعي.. يعني هل تتصور أنت أن يتم تغيير النظام دون معاناة، دون خسائر للنظام السابق وقياداته، هذا شيء طبيعي أما الهجوم الشرس على التجمع اليمني للإصلاح فهو شيء طبيعي لأن له دور فاعل وهو إحدى القوى السياسية التي أسهمت في إزالة الحاكم السابق وفي السير نحو تحقيق أهداف الثورة بكل أشكالها وصورها إنشاء الله هذا شيء طبيعي حتى الله سبحانه وتعالى يقول في القرآن الكريم ((يؤت الملك من يشاء وينزعه ممن شيء)) أنت تتصور أن عملية النزع هذه سهلة، لماذا؟ لأنهم تصوروا أنهم قد امتلكوا الشعب وأنهم قد امتلكوا الثروة والقرار وأن هذا الشعب مغيب.. ما أمر به نفذ ثم فجأة يجدون هذا الشعب يتحرك وينتفض عليهم، يزيلهم من الجذور، الحقيقة لا بد أن يرفع الآخرين إلى التشوية بالإصلاح والمشترك والثورة لأن أصحاب المصلحة يريدون البقاء.. هذا أمر طبيعي. span style="font-family: "Times New Roman"; font-size: 16px; font-weight: bold; text-align: right;"فلماذا لا تخرجون إلى وسائل الإعلام لكي يكون عندكم شفافية ووضوح وصراحة وتردوا على الناس في وسائل الإعلام المختلفة؟ span style="font-family: "Times New Roman"; font-size: 16px; font-weight: bold; text-align: right;" كثير من قيادات المشترك والإصلاح بينت ووضحت ولكن الهجوم مستمر والآلة الإعلامية التي يمتلكها الطرف الآخر آلة كبيرة بلا شك، لكني أنا في تصوري اليوم بعد أن نزع منهم الإعلام الرسمي إلى جانب الفضائيات الخاصة لبعض القوى السياسية، تصوري أن الكفة بإذن الله سترجح في صالح الثورة والثوار ومهما استمرت المغالطات لابد أن يأتي اليوم ولا بد أن تأتي اللحظة التي يعقل الناس فيها بأن هذه الدعايات السيئة المغرضة ليست إلا شنشنة عناصر معتوهة أزيحت من سدة الحكم وهي ترى نفسها اليوم في الشارع والدعايات الكاذبة مهما استمرت ومهما كانت سيأتي اليوم الذي يعرف الناس الكذب من الصدق إنشاء الله. span style="font-family: "Times New Roman"; font-size: 16px; font-weight: bold; text-align: right;"أستاذ محمد.. كنتم في التجمع اليمني للإصلاح قد رفعتم شعار النضال السلمي طريقنا لنيل الحقوق والحريات واتخذتم هذا الأسلوب في مواجهة الظلم والاسبتداد وتفشي الفساد فلماذا اخترتم هذا الأسلوب، أسلوب التغيير أي الثورة وأنتم رفعتم الشعار السلمي واخترتم هذا الطريق الثوري لماذا لم يغير النظام بطريقة أخرى؟ span style="font-family: "Times New Roman"; font-size: 16px; font-weight: bold; text-align: right;" نحن اتخذنا قرارنا هذا في عام 2005م تحت شعار "النظام السلمي مطلبنا لتحقيق الحقوق والحريات" ورفعنا شعار في المؤتمر الرابع "النضال السلمي طريقنا للإصلاح الشامل" وجدنا بعد دراسة واقع الشعب اليمني والواقع من حولنا أن الشعب اليمني شعب مسلح لم يتعود أن ينتزع حقوقه من خلال الكلمة ولم يتعود الحاكم سواء قبل ثورة فبراير أو قبل ثورة سبتمبر لم يتعود هذا الحاكم أن يعطي هذا الشعب حقوقه إلا بالقوة مرغماً.. ما حدث في مصر من عنف قامت به بعض الجماعات الإسلامية ونزف الدم المصري بشكل مخيف بحق أو باطل، ما حدث في الجزائر درس لا يصح أن يمر على أي حركة سياسية واعية وعاقلة إلا وأن تدرس ذلك الدرس وتقف عنده لكي تستفيد وتعتبر، بعد أن زور النظام والجيش الجزائري الانتخابات التي حدثت مارس الشباب العنف نتيجة ذلك الظلم والبغي وللأسف الشديد شارك فيه صمت العالم وعدم انتقاد العالم لما حدث في الجزائر من تزوير في الانتخابات، أكثر من 130 ألف قتيل من الجيش والأمن والمواطنين.. نحن لا نريد أن يحدث في بلادنا ما يحدث في هذه البلدان.. فنحن مع إخواننا في اللقاء المشترك سرنا على أساس أن نحقق أهدافنا بأقل التكاليف وأن نجنب شعبنا العنف وإراقة الدماء وما قد يحدث لا سمح الله من ثارات وصدامات بين الشعب وبين النظام السابق ممثلاً بمؤسساته الأمنية والعسكرية.. وحرصنا في كل مهرجان ننظمه في البداية أن لا يحدث أي حادث يؤدي إلى صدام بين المواطن وبين جندي الأمن أو جندي الجيش حتى يتشجع المواطن وفعلاً مشت الأمور وتشجع المواطن اليمني وارتفع صوته وطالب بحقوقه حتى استطاع أن يحدث الثورة اليمنية التي اقتلعت رأس الن