تقرير خاص : انتقادات لاذعة للعليمي... واتهامات بإقصاء الجنوب وتغذية الفوضى..    الرئيس الزُبيدي يُعزّي خادم الحرمين الشريفين بوفاة الأميرة نوف بنت سعود بن عبدالعزيز آل سعود    ريال مدريد يسقط برشلونة وينهي هيمنته على الكلاسيكو    دوري ابطال افريقيا: تعادل بيراميدز امام التأمين الاثيوبي    نصف مليار ريال شهرياً لكل عضو مجلس القيادة.. في بلد جائع بلا مرتبات!    مثقفون وحقوقيون يطالبون سلطة صنعاء بتوفير الرعاية الصحية وأسباب العيش للفنانة انتصار الحمادي وأسرتها    معاريف الصهيونية: انهيار "إسرائيل" مسألة وقت إذا توقف الدعم الأمريكي    وقفة قبلية في القناوص بالحديدة تأكيدا على الجهوزية والنفير    فعالية خطابية لقوات النجدة في الضالع بالذكرى السنوية للشهيد    تشكيل مجاميع إنتاجية وتنمية سلاسل القيمة في المنصورية بالحديدة    الدوري الانجليزي:مانشستر سيتي يسقط أمام أستون فيلا وآرسنال يبتعد بالصدارة    التعليم العالي واليونسكو يوقعان اتفاقية تعاون استراتيجية لتعزيز جودة التعليم    وفاة أربعة مواطنين من أسرة واحدة بحادث سير شمال غرب تعز    قراءة تحليلية لنص "أنتم العظماء لا هم" ل"أحمد سيف حاشد"    قراءة تحليلية لنص "أنتم العظماء لا هم" ل"أحمد سيف حاشد"    تجاوزات عمر عصر تهز سمعة بطل مصر في تنس الطاولة    بدء منافسات البطولة التأسيسية الأولى للدارتس المفتوحة بعدن    أزمة الكهرباء عنوانًا لمعاناة الناس المعيشية والخدمية    الكثيري يؤكد اهتمام القيادة السياسية بالأوضاع في محافظة أبين    رئيس الهيئة الوطنية لحقوق الإنسان يبحث مع المنسق العام لهيئة التنسيق للمنظمات اليمنية سُبل تعزيز حقوق الطفل وآليات التعاون المشترك    مجلس القيادة يناقش مستجدات الأوضاع الوطنية ويحث على تعظيم مكاسب الإصلاحات وتضييق الخناق على المليشيات    مناقشة المشروع النهائي لخطة أولويات وزارة العدل وحقوق الانسان والمحاكم للعام 1447ه    مستشفى الثورة بإب يرفض استقبال مريض بحالة حرجة وعنصر حوثي يعتدي على نجل مريض آخر    انعقاد المؤتمر العلمي الثالث للرعاية التنفسية بصنعاء    ترامب يقر رسوم 10% اضافية على كندا    صدور قرار الاتحاد بتشكيل الجهاز الفني والإداري للمنتخب الأولمبي    صنعاء.. البنك المركزي يوقف التعامل مع منشأة صرافة    ايران تطور إسفنجة نانوية مبتكرة لجراحات الأسنان    الأرصاد ينبه من الأجواء الباردة والباردة نسبياً على المرتفعات    الرئيس الزُبيدي يعزي في وفاة الفريق الركن علي قائد صالح    عدن في ظلام الفساد: سرقة وقود الكهرباء تُجوع المدينة وتسرق نوم أبنائها    مصر تتسلم من روسيا وعاء ضغط المفاعل النووي الأول بمحطة الضبعة    ارتفاع تكاليف الشحن إلى ميناء عدن يفاقم الأزمة الاقتصادية    تايلاند وكمبوديا توقعان إعلانا لتسوية النزاع بحضور ترامب    مخطط منسق لاستهداف الجنوب من المهرة إلى باب المندب    بن حبريش بين أوهام الزعامة واستعراض خريجي الشرطة    #حتى_عري    الشعب اليمني بات جاهزا للمعركة وانتزاع حقوقه بالقوة    برشلونة مثقل بالغيابات.. وهجوم الريال كامل العدد في الكلاسيكو اليوم    الصحة العالمية تعلن عن ضحايا جدد لفيروس شلل الاطفال وتؤكد انه يشكل تهديدا حقيقيا في اليمن    قراءة تحليلية لنص "سيل حميد" ل"أحمد سيف حاشد"    مدارس القزعة بالشعيب تحتفي بأوائل الطلاب في حفل تكريمي    برشلونة في ورطة الكلاسيكو: غياب المدرب يُضاف لخسارة رافينيا    عدن: بين سل الفساد ومناطقية الجرب    الأوقاف تحدد 30 رجب أخر موعد للتسجيل في موسم الحج للعام 1447ه    سجن "الأسد" وظلال "شريان": جدلية السلطة والقيمة في متاهة الاعتقال    روسيا تتحدى الحظر الغربي وتصدر الحبوب إلى مناطق سلطة صنعاء    معظمها في مناطق المليشيا.. الصحة العالمية تسجل 29 إصابة بشلل الأطفال منذ بداية العام    الخائن معمر الإرياني يختلس 500 مليون ريال شهرياً    فلاحين بسطاء في سجون الحقد الأعمى    الآن حصحص الحق    نقيب الصحفيين والإعلاميين الجنوبيين : النقابة جاهزة لتقديم كل طاقاتها لحماية عدن وبيئتها    عهد تحلم ب«نوماس» نجمة ميشلان    احباط تهريب آثار يمنية عبر رحلة اممية بمطار صنعاء    الأحرار يقفون على أرضية مشتركة    المجلس الاستشاري الأسري يقيم ندوة توعوية حول الصحة النفسية في اليمن    صوت من قلب الوجع: صرخة ابن المظلوم إلى عمّه القاضي    (نص + فيديو) كلمة قائد الثورة في استشهاد القائد الفريق "الغماري"    







شكرا على الإبلاغ!
سيتم حجب هذه الصورة تلقائيا عندما يتم الإبلاغ عنها من طرف عدة أشخاص.



حوار مع محمد الغابري : إن الثورة أكبر من قدرة النظام في القضاء عليها
الباحث السياسي محمد الغابري
فهد سلطان نشر في يمنات يوم 11 - 08 - 2011

قال الباحث السياسي/ محمد الغابري: إنه كان هناك ضوء أخضر من قبل جهات خارجية إقليمية ودولية لإنهاء الثورة بأي وسيلة تتوفر، مستدركاً بأن زخم الثورة أفشل كل مخططات النظام.
وأشار الغابري إلى أن الثورة منتصرة وهي لا تقبل التراجع، مهما كان الوعيد والتخويف وأن أي محاولة لإخماد الثورة سوف تفشل، الشعب اليوم لا يقهر...
الغابري يتناول في حوار مع "أخبار اليوم" واقع الثورة والنظام والمعارضة ويقدم قراءة جديدة فيما يخص المجتمع الدولي وسبب تأخره وعدم حسمه مسألة بقاء النظام، ويستكشف الواقع القادم ومرحلة التوقيع على المبادرة تنفيذاً لقرار مجلس الأمن وفيما يلي نص الحوار:
* تهدئة الحصبة وصوفان تفسر خسائر النظام:
× لو بدأنا معك من سؤال يتبادر إلى ذهن الكثير عن التصعيد على أطراف العاصمة وبشكل كبير في تعز وتهدئه في الحصبة، كيف تقرأ ذلك؟
- يبدو أن التهدئة في الحصبة وصوفان ناتجة عن الخسائر الكبيرة التي مني بها النظام في هاتين المنطقتين، أضف إلى أنه كان هناك محاولات للاقتراب من الفرقة الأولى المجاور للساحة، وأيضاً أن صوفان والحصبة والنهضة تعرضت لكثافة نارية هائلة في الأسابيع الماضية، وبالتالي قد لا يجد المراقب تفسيراً لهذا العنف الكبير.
× هذا العنف المفرط في القوة في الحصبة كان ينظر له البعض على أنه تمهيد للقضاء على الفرقة وفصلها عن الحصبة بشكل كامل؟
- كان هناك مخطط وكشف عنه لأنه كان يريد القضاء على أولاد الأحمر، ثم الفرقة، ثم ينفرد بالساحات، وهذا المخطط هو الذي لم يستطع تنفيذه حتى يقوم بعد ذلك بعمل حملة عسكرية شاملة.
* لهذا يخشى النظام تعز:
× على افتراض أن هذا المخطط سيكون حجم الجرائم والمجازر فيه كبيرة وخطيرة.. أين المجتمع الدولي أو بمعنى آخر هل لا يعمل النظام بحسابه المجتمع الدولي فيما لو أقدم على مثل هذا المخطط؟
- طبعاً وفي تقديري أن هناك فترات مرت بحيث كان هناك ضوء أخضر من قبل جهات خارجية إقليمية ودولية، فرص لإنهاء الثورة بأي وسيلة تتوفر، لكن الثورة وزخمها كانت أكبر من قدرة النظام على حسمها والقضاء عليها، وبالتالي هذا المخطط لم ينجح وفشل، والمجتمع الخارجي قد ينتقده عندما تحصل مجازر في الساحات، لكنه في نهاية المطاف يتعامل مع أمر واقع.
× (مقاطعاً).. لم تجب عن التصعيد الخطير في تعز ما هي دلالة ذلك ولماذا تعز بالذات.؟
- بالنسبة لتعز، هناك أكثر من سبب، أولاً أنها متميزة منذ زمن بعيد، وموقعها الجغرافي الوسط بين عدن وصنعاء جعلها تكتسب خصائص مهمة، وفي نفس الوقت فيها أعلى نسبة في التعليم وظهور قيادات سياسة كبيرة من هذه المحافظة.
× أين تكمن الخطورة بالنسبة للنظام؟
- الخطورة أن تعز تشكل فيها أول ساحة اعتصام في الجمهورية ثم انتقلت بعد ذلك إلى بقية المحافظات كما أن الاعتصامات انتظمت بشكل كبير في تعز، وهناك تفسير تابعناه اليوم في "نيوك تايمز" تتحدث أن النظام يخشى من أن تتحول تعز إلى بنغازي، منطلقاً لتحرير البلاد بالكامل.
قال الباحث السياسي/ محمد الغابري: إنه كان هناك ضوء أخضر من قبل جهات خارجية إقليمية ودولية لإنهاء الثورة بأي وسيلة تتوفر، مستدركاً بأن زخم الثورة أفشل كل مخططات النظام.
وأشار الغابري إلى أن الثورة منتصرة وهي لا تقبل التراجع، مهما كان الوعيد والتخويف وأن أي محاولة لإخماد الثورة سوف تفشل، الشعب اليوم لا يقهر...
الغابري يتناول في حوار مع "أخبار اليوم" واقع الثورة والنظام والمعارضة ويقدم قراءة جديدة فيما يخص المجتمع الدولي وسبب تأخره وعدم حسمه مسألة بقاء النظام، ويستكشف الواقع القادم ومرحلة التوقيع على المبادرة تنفيذاً لقرار مجلس الأمن وفيما يلي نص الحوار:
* تهدئة الحصبة وصوفان تفسر خسائر النظام:
× لو بدأنا معك من سؤال يتبادر إلى ذهن الكثير عن التصعيد على أطراف العاصمة وبشكل كبير في تعز وتهدئه في الحصبة، كيف تقرأ ذلك؟
- يبدو أن التهدئة في الحصبة وصوفان ناتجة عن الخسائر الكبيرة التي مني بها النظام في هاتين المنطقتين، أضف إلى أنه كان هناك محاولات للاقتراب من الفرقة الأولى المجاور للساحة، وأيضاً أن صوفان والحصبة والنهضة تعرضت لكثافة نارية هائلة في الأسابيع الماضية، وبالتالي قد لا يجد المراقب تفسيراً لهذا العنف الكبير.
× هذا العنف المفرط في القوة في الحصبة كان ينظر له البعض على أنه تمهيد للقضاء على الفرقة وفصلها عن الحصبة بشكل كامل؟
- كان هناك مخطط وكشف عنه لأنه كان يريد القضاء على أولاد الأحمر، ثم الفرقة، ثم ينفرد بالساحات، وهذا المخطط هو الذي لم يستطع تنفيذه حتى يقوم بعد ذلك بعمل حملة عسكرية شاملة.
* لهذا يخشى النظام تعز:
× على افتراض أن هذا المخطط سيكون حجم الجرائم والمجازر فيه كبيرة وخطيرة.. أين المجتمع الدولي أو بمعنى آخر هل لا يعمل النظام بحسابه المجتمع الدولي فيما لو أقدم على مثل هذا المخطط؟
- طبعاً وفي تقديري أن هناك فترات مرت بحيث كان هناك ضوء أخضر من قبل جهات خارجية إقليمية ودولية، فرص لإنهاء الثورة بأي وسيلة تتوفر، لكن الثورة وزخمها كانت أكبر من قدرة النظام على حسمها والقضاء عليها، وبالتالي هذا المخطط لم ينجح وفشل، والمجتمع الخارجي قد ينتقده عندما تحصل مجازر في الساحات، لكنه في نهاية المطاف يتعامل مع أمر واقع.
× (مقاطعاً).. لم تجب عن التصعيد الخطير في تعز ما هي دلالة ذلك ولماذا تعز بالذات.؟
- بالنسبة لتعز، هناك أكثر من سبب، أولاً أنها متميزة منذ زمن بعيد، وموقعها الجغرافي الوسط بين عدن وصنعاء جعلها تكتسب خصائص مهمة، وفي نفس الوقت فيها أعلى نسبة في التعليم وظهور قيادات سياسة كبيرة من هذه المحافظة.
× أين تكمن الخطورة بالنسبة للنظام؟
- الخطورة أن تعز تشكل فيها أول ساحة اعتصام في الجمهورية ثم انتقلت بعد ذلك إلى بقية المحافظات كما أن الاعتصامات انتظمت بشكل كبير في تعز، وهناك تفسير تابعناه اليوم في "نيوك تايمز" تتحدث أن النظام يخشى من أن تتحول تعز إلى بنغازي، منطلقاً لتحرير البلاد بالكامل.
× (مقاطعاً).. مثل هذا التحليل وارد لدى المعارضة؟
- هذا سؤال ولا نستطيع أن نجزم بذلك.
× لكن هناك من يفسر هذا التصعيد من قبل النظام بأن الغرض منه هو استفزاز الثوار في تعز من أجل أن يكون هناك ردة فعل كبيرة، تكون مبرراً لأن يغادر النظام وتفصل المحافظة وتسقط بيد المعارضة وتتحمل المعارضة تبعات ذلك من قطع للرواتب والمياه والكهرباء ويضرب النظام عصافير كثيرة بحجر واحدة، هل هذا التوصيف وارد؟
- ما ذكرت ربما مخاوف المعارضة من عدم استكمال تحرير تعز، كون النظام فيها محصور في القصر الجمهوري ومنطقة مجاوره للقصر، وبذلك هو يستخدم القوة المفرطة والطائرات ولذلك ليس له أي وجود كبير داخل المحافظة.
× في تصريح أخير للإتحاد الأوروبي بأن التوقيع سوف يكون عقب عودة المعارضة والنائب من الخارج، كيف تقرأ مثل هذا التصريح وفي أي سياق يمكن أن يوضع؟
- يبدو لي أن التوقيع على المبادرة من قبل المعارضة قد تم وفي هذا القرار جزء من المناورة، لأنه لا نعرف متى يعود النائب والمعارضة كذلك لا ندري متى سوف تعود، والمفترض أن المعارضة قد وقعت!
× هذا التصريح من الخارج أم بإيعاز من الداخل؟
- هذا التصريح من الخارج وهو يتقبل كل ما يقوله صالح رغم معرفتهم بشخصيته بأنه مناور ومتلون.
× ماذا عن الخلافات الحادة داخل تركيبة المؤتمر الشعبي العام كما يصنف بين الحمائم والصقور، وخروج بعض من تلك الخلافات إلى وسائل الإعلام؟
- يبدو لي أن المؤتمر لم يعد سوى لافتة لتمرير السياسة التي يريدها علي عبد الله صالح، أما كجسم وتنظيم فلا يوجد، والانقسام داخل المؤتمر قد حصل مبكراً وخاصة بعد جمعة الكرامة. والمؤتمر تحول إلى كرت مستخدم من قبل علي صالح، فلا نستطيع أن نطلق عليه أنه تنظيم سياسي بذاته، أما عن الصقور والحمائم فالحمائم لم يعد لهم وجود سوى قلة فقط.
× لماذا كان خروج النائب متزامناً مع خروج عبد الكريم الإرياني من البلاد، في هذا التوقيت، هل هناك دلالة وراء ذلك..؟
- إذا كانوا مقتنعين بضرورة توقيع علي عبد الله صالح فهم ذاهبون لإقناع الآخرين بذلك.
× ،(مقاطعاً).. وليس كما ذهب البعض إلى أنه هروب مبكر..؟
- ربما هناك احتمال أنهم لم يعودوا مقتنعين بالواقع ولا بالنظام فكان الخروج مباشرة.
× أي رأي ترجح هنا ويراه أنه يحمل دلالة منطقية وواقعية من الرأيين؟
- أنا أرجح الرأي الأول بالنسبة لعبد الكريم الأرياني.
× تراها محاولة أخيرة من صالح؟
- نعم.. ويعزز ذلك أن الاجتماع الأخير في اللجنة الدائمة، أن ما خرج به البيان الختامي لم يذكر التوصية بالتوقيع على المبادرة الخليجية التي ذكرها عبد الكريم الارياني.
× المعارضة كان لها تحرك يوصف بالفاعل في الخارج، كان إحدى نتائج ذلك التأثير على دول مثل روسيا والصين في حين يرى البعض أن المعارضة نفسها فشلت في الداخل، أنت شخصياً كيف تنظر إلى تحركات المعارضة بالداخل والخارج؟
- المعارضة في الخارج هي نصف السياسة، وذهاب المعارضة خارج اليمن له أكثر من دلالة.
× هل ترى أنها يعني المعارضة حققت شيئاً على الواقع السياسي.؟
- يبدو ذلك وخاصة مع روسيا، وأستطيع أن أقول أنها حققت إنجازاً.
× وماذا عن الداخل؟
- هناك شعور ذاتي بأن هناك قصور فيما يخص المعارضة قد حصل في الداخل في إدارة مسار الثورة.
× يعني ما تقول إنه يعزز مقولة أن المعارضة لا تقوى على السير في خطين مباشرة وفي وقت واحد داخلياً وخارجياً؟
- ليس بالضرورة صحة مثل هذا التوصيف، ليس بالضرورة ولكن في الداخل هو عودنا على ذلك، وهي لم تستطع أن توحد قوة الثورة وليس لديها رؤية لإدارة المسؤولية العامة، سواء تجاه الثورة أو حتى بعد سقوط النظام وتظل مشكلة والتعويل على شباب الثورة.
× هل هناك أسباب تراها تقف وراء هذا القصور ويمكن تجاوزها؟
- الأسباب فكرية وثقافية، بما أن الأحزاب السياسية هي في الأخير بنيت في بيئة النظام، فهي متأثرة بالنظام ولا تهتم بالمستقبل بشكل كبير ومناسب، كون ذلك يعود إلى أنها لم تهتم بالشؤون العامة قبل الثورة، كذلك من القصور، عدم الآخذ بالمعلومة وحسن توظيفها وحسن القراءة وتظل نقاط ضعف.
* حسم القرارات بالأغلبية خطأ المعارضة:
× هناك سؤال هام هل قرارات المعارضة تؤخذ بالإجماع أم بالأغلبية.؟
- يبدو أنها تؤخذ بالإجماع.
× وهنا تكمن المشكلة برأيك؟
- نعم.. مشكلة بالتأكيد، كون القرارات بالترضية أكثر منها بحسم الأغلبية.
× منذ بدأ الشباب بالتصعيد قبل بضع أسابيع هل تحققت أهداف هذا التصعيد ؟
- نعم وكان له مردود إيجابي وإرباك النظام وجعله في حالة استنفار دائم ومن جهة أخرى حضور كبير في استعادة زخم الثورة.
× يدخل ضمن هذا النجاح القرار الأممي وجائزة نوبل؟
- نعم بالتأكيد.
× ماذا لو أنقلب على عبد الله صالح في اللحظات الأخيرة كما هي العادة؟ ما تأثير ذلك على النظام والثورة واليمن في نفس الوقت.؟
- طبعاً الانقلاب متوقع.. ويمكن يعمل حركات مثل مظاهرات وأعتصامات...الخ
× لم تجب عن التأثير على اليمن والنظام والثورة نفسها؟
- التأثير لن يكون كبيراً وهي سوف تمضي في نفس الاتجاه، والضرر سوف ينال الجميع ولكن النظام سوف يزداد سوءاً وسوف يكون الأكثر ضرراً من الرفض أو الانقلاب إلا إذا كان هناك اتفاقيات خفية مع النظام.
× هذا الكلام وارد؟!!
- نعم وارد.
× هل البقاء لجزء من النظام كما تنص المبادرة الخليجية أم لعلي عبد الله صالح نفسه؟
- هذا في البداية صحيح.. وبقاء صالح اليوم هو من أجل المراوغة لكسب مزيد من الوقت وترتيب الأوراق من قبل الخارج.
× مصادر متعددة تؤكد بأن هناك تحركاً كبيراً في عملية تسليح كبير للقبائل والمواطنين بصورة يصفها الكثير بأنها مخيفة وتضع مستقبل البلاد على كف عفريت كما يقال. ما دلالة ذلك.؟
- هذه رسالة موجهة لجميع القوى في الداخل والخارج يقول فيها النظام بأنه في حال أجبرتمونا على التوقيع فسوف نفعل الكثير وهي عملية إرعاب وعملية ردع ومحاولة لإثناء الآخرين بالضغط عليه بالتوقيع.
× وأين المجتمع الدولي والإقليمي مما يحدث، هل لا يعي ولا يدرك هذه الخطورة؟
- هم يشعرون بهذه الخطورة، وتعاملهم سلبي، وهم يخشون من تبعات هذا التوقيع.
× لكن هناك من أشار إلى أن النظام اليوم يسعى من خلال هذا التسليح إلى طبخة كبيرة تكون نافذة لإشاعة الفوضى والسلب والنهب والقتل في كل البلاد وعرضها في حالة التوقيع مباشرة؟
- هذه من الاحتمالات الواردة وهذا يعزز ما قلت لك قبل قليل الغرض منه ردع الآخرين وتخفيف الضغوط، ويريد أن يوهم الناس بأن التوقيع على السلطة فيه مخاطرة وبقاؤه يعد صمام أمان.
× لو حصل هذا الانفجار الذي يعد له اليوم؟
- أعتقد أنه لن يحدث بالقدر الذي يخطط له النظام وقد يحصل ولكن بشكل يسير جداً فالواقع اليوم يختلف تماماً وسوف تكون محدودة وليس لها تأثير كبير أو خطير.
× هذا التسليح المرعب لا يخيف على الأٌقل من هم في الخارج؟
- في كل الأحوال الشعب اليمني مسلح بكل أنوع الأسلحة وإذا رحل هذا النظام فإن الناس والقبائل على استعداد إلى تسليم السلاح وتنظيم حمله، وسيكون هناك شيء كبير من الأمان كون النظام هو المنطلق الكبير لكل الحروب في البلاد طوال الفترة الماضية، وقد يكون هناك ذيول للنظام ولكن لن يكون تأثيرها كبيراً وبسبب أنه لا يوجد لها قضية فلن تستمر طويلاً.
* رحيل صالح أمان للداخل والخارج:
- ترى أن المجتمع الإقليمي والدولي سوف يشعر بشيء من الأمن والثقة على مصالحهم إذا رحل هذا النظام وهل وسيخف تأثير القاعدة ويحد من خطورتها؟
- هذا مؤكد جداً فيما يخص الواقع اليمني في الداخل.
× ما تقوله يستند إلى حقائق؟
- نعم الشعب اليمني اليوم لديه قابليه بأن يلتزم بالنظام إذا وجد القدوة، والثورة أكبر دليل يعزز ذلك، أما بالنسبة للخارج فهو يخاف من قيام نظام وطني مستقل قريب من الشعب، فهو لا يريد انهياراً ولا يريد ازدهاراً.
× أستاذ محمد عقلية المؤامرة تحضر الآن؟
- لا (يضحك)أنا أقصد أن الخارج يريد نظاماً يستمر مثل نظام علي عبد الله صالح من أجل تحقيق مصالح.
× القاعدة وارتباطها بالنظام لا يخيفهم.؟
كل هذا معروف، ومرضي عنه.
× كلمة أخيرة؟
الثورة منتصرة وهي لا تقبل التراجع، مهما كان الوعيد والتخويف، أي محاولة لإخماد الثورة سوف تفشل، الشعب اليوم لا يقهر..
المصدر : اخبار اليوم
- هذا سؤال ولا نستطيع أن نجزم بذلك.
× لكن هناك من يفسر هذا التصعيد من قبل النظام بأن الغرض منه هو استفزاز الثوار في تعز من أجل أن يكون هناك ردة فعل كبيرة، تكون مبرراً لأن يغادر النظام وتفصل المحافظة وتسقط بيد المعارضة وتتحمل المعارضة تبعات ذلك من قطع للرواتب والمياه والكهرباء ويضرب النظام عصافير كثيرة بحجر واحدة، هل هذا التوصيف وارد؟
- ما ذكرت ربما مخاوف المعارضة من عدم استكمال تحرير تعز، كون النظام فيها محصور في القصر الجمهوري ومنطقة مجاوره للقصر، وبذلك هو يستخدم القوة المفرطة والطائرات ولذلك ليس له أي وجود كبير داخل المحافظة.
× في تصريح أخير للإتحاد الأوروبي بأن التوقيع سوف يكون عقب عودة المعارضة والنائب من الخارج، كيف تقرأ مثل هذا التصريح وفي أي سياق يمكن أن يوضع؟
- يبدو لي أن التوقيع على المبادرة من قبل المعارضة قد تم وفي هذا القرار جزء من المناورة، لأنه لا نعرف متى يعود النائب والمعارضة كذلك لا ندري متى سوف تعود، والمفترض أن المعارضة قد وقعت!
× هذا التصريح من الخارج أم بإيعاز من الداخل؟
- هذا التصريح من الخارج وهو يتقبل كل ما يقوله صالح رغم معرفتهم بشخصيته بأنه مناور ومتلون.
× ماذا عن الخلافات الحادة داخل تركيبة المؤتمر الشعبي العام كما يصنف بين الحمائم والصقور، وخروج بعض من تلك الخلافات إلى وسائل الإعلام؟
- يبدو لي أن المؤتمر لم يعد سوى لافتة لتمرير السياسة التي يريدها علي عبد الله صالح، أما كجسم وتنظيم فلا يوجد، والانقسام داخل المؤتمر قد حصل مبكراً وخاصة بعد جمعة الكرامة. والمؤتمر تحول إلى كرت مستخدم من قبل علي صالح، فلا نستطيع أن نطلق عليه أنه تنظيم سياسي بذاته، أما عن الصقور والحمائم فالحمائم لم يعد لهم وجود سوى قلة فقط.
× لماذا كان خروج النائب متزامناً مع خروج عبد الكريم الإرياني من البلاد، في هذا التوقيت، هل هناك دلالة وراء ذلك..؟
- إذا كانوا مقتنعين بضرورة توقيع علي عبد الله صالح فهم ذاهبون لإقناع الآخرين بذلك.
× ،(مقاطعاً).. وليس كما ذهب البعض إلى أنه هروب مبكر..؟
- ربما هناك احتمال أنهم لم يعودوا مقتنعين بالواقع ولا بالنظام فكان الخروج مباشرة.
× أي رأي ترجح هنا ويراه أنه يحمل دلالة منطقية وواقعية من الرأيين؟
- أنا أرجح الرأي الأول بالنسبة لعبد الكريم الأرياني.
× تراها محاولة أخيرة من صالح؟
- نعم.. ويعزز ذلك أن الاجتماع الأخير في اللجنة الدائمة، أن ما خرج به البيان الختامي لم يذكر التوصية بالتوقيع على المبادرة الخليجية التي ذكرها عبد الكريم الارياني.
× المعارضة كان لها تحرك يوصف بالفاعل في الخارج، كان إحدى نتائج ذلك التأثير على دول مثل روسيا والصين في حين يرى البعض أن المعارضة نفسها فشلت في الداخل، أنت شخصياً كيف تنظر إلى تحركات المعارضة بالداخل والخارج؟
- المعارضة في الخارج هي نصف السياسة، وذهاب المعارضة خارج اليمن له أكثر من دلالة.
× هل ترى أنها يعني المعارضة حققت شيئاً على الواقع السياسي.؟
- يبدو ذلك وخاصة مع روسيا، وأستطيع أن أقول أنها حققت إنجازاً.
× وماذا عن الداخل؟
- هناك شعور ذاتي بأن هناك قصور فيما يخص المعارضة قد حصل في الداخل في إدارة مسار الثورة.
× يعني ما تقول إنه يعزز مقولة أن المعارضة لا تقوى على السير في خطين مباشرة وفي وقت واحد داخلياًِ وخارجياً؟
- ليس بالضرورة صحة مثل هذا التوصيف، ليس بالضرورة ولكن في الداخل هو عودنا على ذلك، وهي لم تستطع أن توحد قوة الثورة وليس لديها رؤية لإدارة المسؤولية العامة، سواء تجاه الثورة أو حتى بعد سقوط النظام وتظل مشكلة والتعويل على شباب الثورة.
× هل هناك أسباب تراها تقف وراء هذا القصور ويمكن تجاوزها؟
- الأسباب فكرية وثقافية، بما أن الأحزاب السياسية هي في الأخير بنيت في بيئة النظام، فهي متأثرة بالنظام ولا تهتم بالمستقبل بشكل كبير ومناسب، كون ذلك يعود إلى أنها لم تهتم بالشؤون العامة قبل الثورة، كذلك من القصور، عدم الآخذ بالمعلومة وحسن توظيفها وحسن القراءة وتظل نقاط ضعف.
* حسم القرارات بالأغلبية خطأ المعارضة:
× هناك سؤال هام هل قرارات المعارضة تؤخذ بالإجماع أم بالأغلبية.؟
- يبدو أنها تؤخذ بالإجماع.
× وهنا تكمن المشكلة برأيك؟
- نعم.. مشكلة بالتأكيد، كون القرارات بالترضية أكثر منها بحسم الأغلبية.
× منذ بدأ الشباب بالتصعيد قبل بضع أسابيع هل تحققت أهداف هذا التصعيد ؟
- نعم وكان له مردود إيجابي وإرباك النظام وجعله في حالة استنفار دائم ومن جهة أخرى حضور كبير في استعادة زخم الثورة.
× يدخل ضمن هذا النجاح القرار الأممي وجائزة نوبل؟
- نعم بالتأكيد.
× ماذا لو أنقلب على عبد الله صالح في اللحظات الأخيرة كما هي العادة؟ ما تأثير ذلك على النظام والثورة واليمن في نفس الوقت.؟
- طبعاً الانقلاب متوقع.. ويمكن يعمل حركات مثل مظاهرات وأعتصامات...الخ
× لم تجب عن التأثير على اليمن والنظام والثورة نفسها؟
- التأثير لن يكون كبيراً وهي سوف تمضي في نفس الاتجاه، والضرر سوف ينال الجميع ولكن النظام سوف يزداد سوءاً وسوف يكون الأكثر ضرراً من الرفض أو الانقلاب إلا إذا كان هناك اتفاقيات خفية مع النظام.
× هذا الكلام وارد؟!!
- نعم وارد.
× هل البقاء لجزء من النظام كما تنص المبادرة الخليجية أم لعلي عبد الله صالح نفسه؟
- هذا في البداية صحيح.. وبقاء صالح اليوم هو من أجل المراوغة لكسب مزيد من الوقت وترتيب الأوراق من قبل الخارج.
× مصادر متعددة تؤكد بأن هناك تحركاً كبيراً في عملية تسليح كبير للقبائل والمواطنين بصورة يصفها الكثير بأنها مخيفة وتضع مستقبل البلاد على كف عفريت كما يقال. ما دلالة ذلك.؟
- هذه رسالة موجهة لجميع القوى في الداخل والخارج يقول فيها النظام بأنه في حال أجبرتمونا على التوقيع فسوف نفعل الكثير وهي عملية إرعاب وعملية ردع ومحاولة لإثناء الآخرين بالضغط عليه بالتوقيع.
× وأين المجتمع الدولي والإقليمي مما يحدث، هل لا يعي ولا يدرك هذه الخطورة؟
- هم يشعرون بهذه الخطورة، وتعاملهم سلبي، وهم يخشون من تبعات هذا التوقيع.
× لكن هناك من أشار إلى أن النظام اليوم يسعى من خلال هذا التسليح إلى طبخة كبيرة تكون نافذة لإشاعة الفوضى والسلب والنهب والقتل في كل البلاد وعرضها في حالة التوقيع مباشرة؟
- هذه من الاحتمالات الواردة وهذا يعزز ما قلت لك قبل قليل الغرض منه ردع الآخرين وتخفيف الضغوط، ويريد أن يوهم الناس بأن التوقيع على السلطة فيه مخاطرة وبقاؤه يعد صمام أمان.
× لو حصل هذا الانفجار الذي يعد له اليوم؟
- أعتقد أنه لن يحدث بالقدر الذي يخطط له النظام وقد يحصل ولكن بشكل يسير جداً فالواقع اليوم يختلف تماماً وسوف تكون محدودة وليس لها تأثير كبير أو خطير.
× هذا التسليح المرعب لا يخيف على الأٌقل من هم في الخارج؟
- في كل الأحوال الشعب اليمني مسلح بكل أنوع الأسلحة وإذا رحل هذا النظام فإن الناس والقبائل على استعداد إلى تسليم السلاح وتنظيم حمله، وسيكون هناك شيء كبير من الأمان كون النظام هو المنطلق الكبير لكل الحروب في البلاد طوال الفترة الماضية، وقد يكون هناك ذيول للنظام ولكن لن يكون تأثيرها كبيراً وبسبب أنه لا يوجد لها قضية فلن تستمر طويلاً.
* رحيل صالح أمان للداخل والخارج:
- ترى أن المجتمع الإقليمي والدولي سوف يشعر بشيء من الأمن والثقة على مصالحهم إذا رحل هذا النظام وهل وسيخف تأثير القاعدة ويحد من خطورتها؟
- هذا مؤكد جداً فيما يخص الواقع اليمني في الداخل.
× ما تقوله يستند إلى حقائق؟
- نعم الشعب اليمني اليوم لديه قابليه بأن يلتزم بالنظام إذا وجد القدوة، والثورة أكبر دليل يعزز ذلك، أما بالنسبة للخارج فهو يخاف من قيام نظام وطني مستقل قريب من الشعب، فهو لا يريد انهياراً ولا يريد ازدهاراً.
× أستاذ محمد عقلية المؤامرة تحضر الآن؟
- لا (يضحك)أنا أقصد أن الخارج يريد نظاماً يستمر مثل نظام علي عبد الله صالح من أجل تحقيق مصالح.
× القاعدة وارتباطها بالنظام لا يخيفهم.؟
كل هذا معروف، ومرضي عنه.
× كلمة أخيرة؟
الثورة منتصرة وهي لا تقبل التراجع، مهما كان الوعيد والتخويف، أي محاولة لإخماد الثورة سوف تفشل، الشعب اليوم لا يقهر..
المصدر : اخبار اليوم

انقر هنا لقراءة الخبر من مصدره.