قال: إن حزب المؤتمر الذي ينتمي إليه لم ينفرد بالحكم حتى بعد خروج حزب الإصلاح صورياً من الحكومة الائتلافية مدللاً على ذلك بقوله : كان علي عبدالله صالح، رئيساً للدولة وعلي محسن رئيساً للنظام وبالمقابل كان الأمن السياسي إصلاحاً والأمن القومي مؤتمراً وعلى مستوى منظمات المجتمع المدني بنفس المحاصصة .. البرلماني – عبدالسلام الدهبلي في حوار مع (الجمهورية) فإلى نص الحوار: - ماحقيقةاعتماد ال 13 ملياراً من قبل مجلس النواب للمشائخ ضمن موازنة العام 2013 م ؟ - انا لم احضر جلسة مجلس النواب التي تم فيها إقرار الميزانية وبالتالي لا اعلم حقيقة ما دار في المجلس أو ما طبيعة الاتفاق بين المجلس والحكومة لكن وبصفتي عضواً في مجلس النواب لست مع اعتماد هذا المبلغ ولا يجب اقراره بأي وجه كان. - بصفتك أحد مشائخ تعز ماهو حجم المبالغ المعتمدة لكم? - اعلم ان هناك مبالغ معتمدة للمشايخ عموماً لكنها ليست بهذا الحجم فعلى سبيل المثال انا كشيخ في تعز استلم (900) ريال فقط ريال كما ان هناك مشايخ يستلمون (150) ريالاً شهرياً وهذا امتهان وانتقاص من كرامة الإنسان وأدعو كل المشائخ سواء في تعز او غيرها ان يوقعوا على وثيقة تطالب رئيس الجمهورية بتحويل هذا المبلغ الى مركز علاج السرطان ومن خلاله يتم انشاء مراكز في جميع المحافظات. - ألستم أنتم من ساهم بتمادي النظام بالانتقاص من كرامتكم وحقوقكم اولاً ومن ثم الانتقاص من حقوق المواطنين من ابناء تعز بتوفيركم الغطاء السياسي لتصرفاته ؟ - مسألة الانتقاص من حقوقنا كمسئولين أو كشخصيات اجتماعية والتي انعكست على المواطنين ليست وليدة عهد الرئيس السابق وانما هي ثقافة متوارثة لغياب المفاهيم الصحيحة لتحديد الحقوق والواجبات والمسئوليات فعضو مجلس النواب انحصرت مسئوليته في متابعة مشاريع دائرته حتى يؤمن فوزه بالدورة الانتخابية الثانية وعليك ان تبحث عن ما قدمه اعضاء مجلس النواب لتعز كمحافظة من كافة الأحزاب لأنهم يعملون بمبدأ أنا رب دائرتي ولتعز رب يحميها كما ان الأحزاب السياسية عملت بقاعدة انا رب ابلي ولتعز رب يحميها. لكن مع كل ذلك فأنا لم اترك موقفاً او مناسبة نلتقي فيها مع الحكومة ورئيس الجمهورية السابق إلا وطرحنا قضايا تعز بكل قوة ومنها اثناء مؤتمر عام المجالس المحلية الذي عقد في تعز العام 2009 م وحضره رئيس الوزراء واعضاء من مجلسي النواب والشورى السابقين والحاليين وقلت حينها ان تعز خارج نطاق اهتمام الحكومة وان اكثر من 50 الف خريج في تعز بدون عمل وما تعتمده الحكومة من درجات وظيفية سنوياً لا يتناسب وهذا الكم حيث تعتمد 500 درجة فقط وهو مالا يتناسب وهذا العدد وما يعني اننا بحاجة الى اكثر من 100 عام لاستيعاب اولئك الخريجين فقط وطرحت حينها مثالاً لمديرية الشمايتين حيث ان عدد الخريجين فيها يتجاوز 600 خريج والمعتمد لها من الدرجات 30 درجة وهو ما يعني اننا بحاجة الى 20 سنة لاستيعاب مخرجات عام واحد واكدنا حينها انه اذا لم توضع حلول حقيقية لمشاكلهم فإنهم سيتحولون الى جيش جرار يقتلع النظام وهذا منشور بصحيفة الجمهورية في اليوم الثاني للمؤتمر. واثناء القصف الذي تعرضت له تعز العام الماضي وقفت في مجلس النواب وقلت لقد أتينا من تعز من بين اشلاء القتلى وركام المنازل أتينا من تعز ونحن نعيش ليلاً تحت قصف دبابات ومدافع السلطة ونهاراً تحت رحمة قناصة وميليشيات الفرقة أتينا ونحن نعاني من تواطؤ وتآمر النظام على تعز ومعارضة تستبيح قتل الناس في الشوارع . وقلت للشباب لقد أخطأ النظام وحملنا علي محسن وعبد الله القاضي والضنين وبيت الأحمر 33 عاماً فلا تحملوا هماً من جديد 33 عاماً اخرى وطالبت ان يكون المجلس صوت الأمة وضمير الشعب لا ان ننقسم ليمثل البعض علي محسن واولاد الأحمر والبعض الآخر يمثل علي صالح. حتى في مجزرة المسير الراجلة (مسيرة الحياة ) عقبت على تبرير وزير الداخلية بارتكاب الجريمة بحق الشباب بأنهم خالفوا خط السير من خالف خط السير ؟؟ من يسير بالشارع اعزل اصبح مخالفاً لخط السير بينما من يقيم المتاريس في الحصبة وصوفان والسبعين والستين هم من يلتزم بخط السير . ما قلته امر طبيعي تتحدثون به في مجلس النواب أو في المقايل لكن هل تجرأ أحد منكم وتحدث أمام الرئيس السابق عن مظالم تعز وأبنائها . بالتأكيد تحدثنا معه في اكثر من مناسبة آخرها كانت بحضور الكتلة البرلمانية لمحافظة تعز ورئيس مجلس الشورى وطرحت عليه ان الثورة الشبابية هي نتاج طبيعي لما مارسته السلطة من مظالم على تعز وانتقاص من حقوق ابنائها وقلنا له ان من اغدقت عليهم بالعطايا ومنحتها الاعتمادات ومئات المرافقين يخرجون عليك ويستغلون الشباب ومطالبهم ولو كنت قد وضعت الشباب في صلب إهتماماتك ما وصلت الأمور الى ما وصلت اليه ولما وجد أي من هؤلاء فرصته لتصفية حساباته معك على حساب الشباب ومستقبلهم . واصدقك القول ان المشائخ المحسوبين على الساحة يمتلكون من المرافقين والأسلحة عشرات الأضعاف مما يمتلكه المحسوبون على الطرف الآخر . - هل يستلم مشائخ تعز أي مبالغ مالية من اللجنة الخاصة السعودية ؟ - تعز خارجة من هذه اللعبة ولله الحمد لأن تعز وابناء تعز لا يقبلون ان يستلموا اموالاً من الخارج واذا كانوا قد تجاوزونا وحرموا مشايخ تعز من اموال هي من حقهم فكيف سيمنحونا أمولاً تاتيهم من الخارج ومع ذلك انا متأكد ان المشائخ الأحرار من تعز لا يقبلون على أنفسهم مثل هذه الأموال . - ننتقل الى موضوع آخر يتعلق بمجلس النواب لماذا لم تتم إعادة انتخاب هيئة الرئاسة ؟ - الأمور اصبحت فوضى لم يعد احد يلتزم بالقانون والبرلمان، المبادرة الخليجية نزعت منه الصلاحيات الدستورية وخولت رئيس الجمهورية بحسم كل ما يختلف عليه واصبحت وكل الأمور يحكمها التوافق المفروض وحسب اللائحة الداخلية للمجلس تجرى انتخابات هيئة رئاسة مجلس النواب كل سنتين وبصورة دورية لكن اليوم اصبح وجود مجلس النوب مثل عدمه. - هل تمكنت المبادرة الخليجية من اخراج اليمن من ازمته أم إن الأمور لم تحسم بعد ؟ - لا يوجد يمني شريف لايتمنى ان تنجلي الغمة وتنتهي الأزمة لكن المؤشرات لا تبشر بخير بسبب استمرار حالة التمترس بين الأطراف وكل فئة تعمل على تعزيز تمترسهاوتخندقها نحن في مرحلة بناء دولة ومرحلة توجه مدني التي تحتاج الى توافق اكثر انسجاماً كما ان الدور الإقليمي والدولي لم يتجاوز حدود صناعة التوافق ولم يلتزم بما عليه المبادرة التي نصت على تقديم الدعم الكامل لليمن على المستوى الاقتصادي فالمشكلة اليمنية بالأساس اقتصادية ومؤتمر المانحين في الرياض خيب كل الآمال المعقودة على هذه القوى فدول الجوار بإمكانها استيعاب العمالة اليمنية وامتصاص البطالة بدلاً من العمالة السيرلانكية والشرق أسيوية ومشاكل اليمن ستنعكس عليهم بصورة أو بأخرى ولا يمكن لليمن ان تخرج من أزمتها في ظل مرتبات لا تتجاوز 100 دولار وفي احسن الأحوال 200 دولار. - اليمنيون مقدمون على مؤتمر الحوار الوطني في ظل ملفات ساخنة ( الحراك – الحوثيون –الاقتصاد– القاعدة – الأزمة السياسية –الانقسام العسكري ) هل أنتم متفائلون بنتائج الحوار ؟ يجب ان نتفاءل ونتمنى ان تعالج كل هذه الملفات والقضايا لكن كل هذا مشروط بتعاون الجميع ووضع اولويات يجب ان توضع لها حلول واهمها الاقتصاد لأن الفقر هو من صنع كل هذه المشاكل وعلى المجتمع الدولي بما أنه قد تولى امرنا واخضعنا للوصاية الدولية ان يعي طبيعة مشاكلنا ويضع لها الحلول الممكنة. - هناك قضايا حقوقية ومظالم ارتكبت بحق الاخوة في المحافظات الجنوبية يجب ان تعالج حتى لا تستفحل اكثر كما أن الحوثيين يقولون انهم تعرضو لحرب ظالمة من قبل النظام وقضيتهم بحاجة الى معالجة وقس على ذلك كل القضايا ؟ انا مؤمن تماماً ان هناك مظالم متراكمة وممارسات خاطئة منذ ثورة 26 سبتمبر و14 اكتوبر فالإخوة بالجنوب تقاتلوا من قبل الاستقلال حتى 1986 وكان لا تمر اربعة اعوام إلا بوجبة دم والحوثيون قتلوا العسكر ومن يخالفهم المذهب وجاءت حرب 1994 م وأكملت الباقي وزادت على ذلك من خلال التجاوزات والأخطاء التي مورست في كل المناطق اليمنية وبنسب مختلفة كما حصل في صعدة لكن هل يعني ذلك ان نبقى متمترسين خلف هذه القضايا ولا نضع حلولاً ونتجه لمعاقبة مرتكبي هذه التجاوزات ولا نعاقب شعباً بأكمله وانا استغرب على البعض فيما يسمى بالحراك حين يهاجمون محلات تجارية لمواطنين من ابناء المحافظات الشمالية لا ناقة لهم ولا جمل اللهم انهم يستثمرون اموالهم في المحافظات الجنوبية والشرقية وادعو الحراك لعمل مقارنة بسيطة بين المعاملة التي لاقاها التجار الحضارم في السعودية رغم انهم يتعاملون وكيف اكتسبوا الجنسية السعودية بكل سهولة وبين ما يلاقيه ابناء المحافظات الشمالية وبعضهم قد تجاوز وجوده بها ال 50 عاماً لمشكلة البعض تتعلق بالعقلية المناطقية التي تتحكم بكل تصرفاتهم . ثانياً : بعض مكونات الحراك تجاوزت مسألة الجانب الحقوقي والمظالم ويطالبون بفك الارتباط والأنفصال ثم يا اخي من الذي انتقص وصادر حقوق ابناء الجنوب اليسوا اليوم موزعين بين الستين والسبعين من اكل حقوق الناس ونهب اموالهم خرج الى الساحة ليحتمي بها وانا اطالب بالكشف عن تقرير ( هلال – باصرة ) لماذا لم يتم الكشف عن كل ما اطلقوا عليه جرائم صالح ولم يكشفوا عن هذا التقرير ؟ - يسائل دوماً الرجل الأول في الدولة عن كل المظالم والمفاسد التي رافقت حكمه ؟ - من بعد حرب 1994 لم يحكم المؤتمر وحده وحتى بعد خروج الإصلاح صورياً من الحكم كان علي عبد الله صالح رئيساً للدولة وعلي محسن رئيساً للنظام وعلى الجانب السياسي كان عبد القادر با جمال امين عام المؤتمر رئيساً للوزراء وبالمقابل رئيس التجمع اليمني للإصلاح الشيخ عبد الله بن حسين الأحمر رحمه الله رئيساً لمجلس النواب على المستوى العسكري كانت الفرقة تابعة للإصلاح والحرس تابع للمؤتمر وفي الجانب الأمني الأمن السياسي اصلاح والأمن القومي مؤتمر وعلى مستوى منظمات المجتمع المدني كانت نقابة المعلمين إصلاحاً ونقابة المهن مؤتمراً على مستوى العمل الخيري الإصلاح معه جمعية الإصلاح الاجتماعي والمؤتمر جمعية الصالح وفي مجال التعليم الهيئة العامة للمعاهد العلمية إصلاح والتربية والتعليم تابعةللمؤتمر وفي الجانب الديني المؤتمر يمتلك جمعية علماء اليمن المؤتمر والإصلاح هيئة علماء اليمن شجع الحوثيين والإصلاح انتج القاعدة وعلماء الإصلاح افتوا بقتل الجنوبيين بحرب 1994 م لذلك لا اعلم من يثور على من والحقيقة اننا بحاجة الى ثورة ضد الجميع اذا كانت آراؤك قبل الثورة ناقدة للأوضاع لماذا لم تعلن انضمامك اليها ؟ قبل الثورة أو ألازمة سمها ماشئت كنت انتقد الأوضاع في كل مناسبة اجد منها فرصة للنقد ونصمت احايين اخرى مهتدين بقوله تعالى ( الا من اضطر غير باغ ولا عاد فلا اثم عليه ) وانا اعلم اننا عندما نتكلم اليوم نواجه بانتقادات من الشباب ومن غيرهم لكننا نقول ان كل ذلك لن يثنينا عن قول الحقيقة بكل شجاعة وقوة انا مؤمن ان الثورة أتت بوقتها وان هناك من الفساد الذي ملأ البلاد وانا مع الشباب انهم ظلموا وصودرت حقوقهم لصالح متنفذين لكن اقول ان هؤلاء المتنفذين هم من سطا على ثورة الشباب وبالتالي فإن ادوات الثورة التي اعتمد عليها الشباب كانت خاطئة أليس من يقف على قمة هرم الثورة اليوم هم ادوات النظام نفسه وبصورة اكثر وضوحاً ليس كل من انضم للساحة ثورياً ونزية وليس كل من لم ينضم للساحة فاسداً وليس ثورياً. - هذه مبررات ترددونها انتم لتبرير عدم انضمامكم للثورة ؟ من تدعون انهم ادوات النظام اعلنوا انضمامهم للثورة وعلي محسن حمى الشباب وحميد الأحمر قدم الدعم المالي والأول قال انه على استعداد لتقديم نفسه لمحكمة الثورة والثاني يطالب بدولة مدنية لماذا تحاكمون الناس على ظنياتكم ؟ - حميد الأحمر قال في احدى مقابلاته في الجزيرة حين سألته المذيعة كيف تهاجم الرئيس بهذه الحدة الا تخشى عند عودتك الى صنعاء من اعتقالك رد عليها وقال لا اخشى شيئاً وانا انتمي لقبيلة شيخها صادق ولم يقل قبيلتي اليمن او قبيلتي الدولة المدنية . ما يقال وما يردده هؤلاء كلام للاستهلاك والمزايدة السياسية للتغرير بالشباب ليمرروا من خلالها مايريدون واذا ما عدنا للكلام فقد كان علي صالح يطرح كلاماً جميلاً ومبادرته في مدينة الثورة كانت مكسباً لليمن اكبر من المبادرة الخليجية لماذا حاكمه الشباب على ظنياتهم او ظنيات حميد الأحمر وعلي محسن وأوكد لك انه لو عاد علي عبد الله صالح للحكم لاستخدم نفس الأدوات ونفس الأشخاص الذين استعان بهم بالحكم وبالتالي بالقياس كل هؤلاء لهم تفكيرهم وسلوكهم الذي لا يتغير. يجب ان نخرج من مرحلة الأقوال الى مرحلة الأفعال يجب ان يجسد هؤلاء سلوكاً عملياً حتى نصدقهم فمتى قبل هؤلاء بمواطنة متساوية ومتى جسدوها طوال مشاركتهم الحكم مع علي صالح. يا اخي حتى هادي البشرية صلى الله عليه وسلم اذا لم يجسد ما قاله سلوكاً عملياً ما تبعه احد لكنه كان الهادي والمعلم والمجسد لكل تعاليم الدين وبالتالي انا اطلب من هؤلاء ان يعيشوا المواطنة المتساوية معي ومع كل ابناء الشعب وان يمشوا بالشوارع بسيارة واحدة مثلي وان يؤمنوا بالدولة المدنية وان يتخلوا عن كل مايتقاضونه من الدولة خارج القانون وما يستلمونه من دول الجوار لأن دستور الدولة المدنية يعتبر كل من يتقاضى من دولة اجنبية اموالاً عميلاً وحينها سأكون في المستقبل معهم ومؤيداً لهم وناخباً لهم هل أنتم متفائلون بتعيين شوقي هائل محافظاً لمحافظة تعز? ما حصل في تعز من تقدم بالجانب الأمني والنظافة خلال فترة وجيزة مؤشر قوي على حسن الاختياروماحدث من نجاح ليس نتاج قوة دولة ولا قوة امن ما حصل ان القناعات توفرت لدى الناس بأن هذا الرجل صادق في توجهه فالقوة الأمنية والعسكرية الموجودة في تعز ليست اكثر ولا اقوى من القوة الموجودة في صنعاء أو أي مدينة اخرى فالثقة المتبادلة بين المواطن وقيادة المحافظة هي من خلقت هذه الأجواء من الأمن والاستقرار. وحتى تستمر النجاحات يجب أن يتخلى الجميع عن الولاءات للأشخاص في صنعاء لا لعلي صالح ولا لحميد ولا لعلي محسن يجب ان يكون ولائنا لتعز . - كل المحافظات والمناطق اتجهت لإعداد ملفات مشتركة للحزبيين والشخصيات الاجتماعية والمثقفين تتعلق بمطالب محافظاتهم لمؤتمر الحوار ماذا اعددتم انتم في تعز ؟ نحن في في تعز لم نعد ورقة عمل إطلاقاً ولم نتفق لأن بعضنا مع ورقة صعدة والبعض الآخر مع ورقة الحراك لذلك اقول تعالوا جميعاً نحطم تلك الأصنام ولا تطلب من البركاني ان يحطم صنمه ليتبع صنم شوقي القاضي تعالوا نتفق على عبادة الله وحده ونحطم تلك الأصنام فالوطن اغلى من كل شيء. علينا ان نتجه لبناء محافظتنا بعيداً عن الارتباط بمصالح الأشخاص واطلب من الشباب ان يكونوا نموذجاً متميزاً ويمنحوا المحافظ الفرصة للعمل ويدعموه من خلال مسيرات ترفض الأعمال المعيقة للتنمية والفوضوية لماذا لا يعملون مسيرة الى الضباب للمطالبة بالسماح لناقلات الماء من العمل وايصالها الى المدينة . ليتجهوا الى ماوية ويوجهوا رسالة للمواطنين تعبر عن رفضهم لعملية الحفر العشوائي والجائر لآبار المياه ليتجهوا الى منطقة حبير لأكثر من 3 اشهر وهي تدعو إلى فتح الماء خصوصاً ان المطالب التي يرفعها هؤلاء غير منطقية ولا مقبولة. - اين ابناء ماوية من الثورة الشبابية ؟ الموقع الجغرافي لمديرية ماوية جعلها في نقطة تماس مع الشطر الجنوبي سابقاً وهذا الموقع جلب لها المآسي فكانت العروسة قبل الوحدة لا تزف الا بالحمير خوفاً من ان ينفجر بها لغم ..ابناء ماوية قتلوا ليحيا شعب .. ابناء ماوية حرموا من التعليم ليتعلم شعب، ابناء ماوية جاعوا ليشبع شعب، دخلنا تعز بعد الوحدة مثل اهل الكهف لا نعرف احداً وانعكس ذلك على ماوية فعندما تنظر للمهجر لن تجد مغترباً من ماوية وعندما تنظر للقطاع التجاري فلن تشاهد تاجراً من ماوية واذا نظرت إلى مناصب الدولة لن تجد مسئولاً من ماوية .. التعليم متأخر في ماوية وفي دراسة اعدت مؤخراً وكشفت جدا أن ماوية من افقر مديريات محافظة تعز ولذلك فأبناء ماوية قرروان لا يلدغوا من جحر مرتين. - هناك اتهامات لأبناء تعز بأنهم مناطقيون؟ تعز ليست مناطقية ولا يؤمن ابناء تعز بهذا المصطلح تعز استوعبت كل الناس من كل المناطق والدليل على ذلك ان الثورة الشبابية انتخبت الدكتور الذيفاني وهو من حاشد لرئاسة المجلس الأهلي وانتخب المواطنون لمجلس النواب اسماعيل صلاح من ذمار وصادق البعداني واحمد العشاري وعبد الله العديني من إب وأزيد على ذلك في اجتماع للجنة التهدئة اثناء اشتداد المعارك في تعز حضر الاجتماع قيران والعوبلي وضبعان عن طرف والذيفاني وصادق البعداني وعبد الكريم شيبان عن الطرف الآخر فأي مناطقية تقصد أليس يعد كل هذا دليلاً على اننا نسلم كل شيء للآخرين - ماذا حققتم انتم كمؤتمر شعبي عام وكدولة وسلطة للشعب طوال فترة حكمكم ؟ الحقيقة اننا تمكنا من تأمين مستقبل احمد علي عبد الله صالح واخوانه وحميد الأحمر وإخوانه وعلي محسن وأولاده واعتقد ان هذا اكبر انجاز