حاوره / عبدالخالق الحود قال الناشط السياسي ونائب رئيس مجلس عدن الأهلي الناشط السياسي نبيل غانم إن المعارضة لديها القدرة على إدارة البلد التي لم توجد بها حتى الآن المؤسسات الضرورية لبناء الدولة المدنية الحديثة – حد قوله ، مضيفاً بأن ائتلاف المشترك يصب جهده نحو اخراج البلد باقل الخسائر . وأضاف غانم في حوار مع صحيفة " الأمناء " : (( على اللقاء المشترك أن يصلوا إلى قناعة بأن النظام لا يمكن ان يسلم السلطة ولن يوقع بالتالي على المبادرة الخليجية.. وعليه أرى ان على احزاب المشترك والمجلس الوطني الالتحام بالشباب والنزول الى الشارع والتصعيد عبر تصعيد الفعل الثوري ومنها توسيع مساحات الاعتصام )) .. مشيراً إلى أن ساحات الاعتصام والعصيان لو توسعت كما كان حاصل في الجنوب لشلت كل الحركة, ثم يأتي التحرك السياسي على مستوى الخارج وإيضاح وفضح مايفعله النظام من جرائم ثم الأهم من ذلك كله توحيد الصف الداخلي الذي يجد النظام فيه مرتعا" خصبا" للعب بهذه الورقة . وفيما يلي نص الحوار :
* بعد الإخفاقات السياسية المتكررة في التوقيع على المبادرة الخليجية كيف تقرأ الوضع الآن في صنعاء ؟ راوغ النظام منذ البداية وبدأ باختلاق العراقيل كسبا للوقت وتمسكا بالسلطة التي اختزلت في عدة أشخاص وللأسف أعتقد أنه إذا لم تكن هناك موافقة من دول الجوار والمجتمع الدولي لهذا النظام للبقاء لما بقي لحضه واحدة ولكن مالم يتم التوقيع على المبادرة في الساعات القادمة (وان كانت المبادرة بمجملها لاتلبي تطلعات وطموحات الشباب) سوف تنزلق البلد الى مربع خطير جدا وهذا الذي يتمناه هذا النظام. * اذا" أنت ترى معي ان الحرب قادمة؟ الإستعدادات التي يقوم بتجهزها النظام تؤكد ذلك وانه يحاول باستماتة جر كل مكونات الثورة الى مربع العنف . وتحويل الثورة الى دائرة الاحتراب ويؤكد ذلك ايضا شحنات الأسلحة التي تصل تباعا" الى ميناء عدن والحديدة . وباعتقادي ان النظام اذا كان في نيته ترك السلطة لكان وفر بالتالي قيمة هذه الاسلحة التي يقوم بشرائها الان ولذلك فالمعطيات تؤكد نية النظام بعدم ترك السلطة وقد اصبحت البلد خرابا" ودمارا" على رؤوس الجميع. * كثوار ومناصرين للثورة وأحزاب ماذا أنتم فاعلون عمليا" في حال رفض صالح التوقيع على المبادرة كخطوات عملية لا خطب حماسية وثورية ؟ أولا" على اللقاء المشترك أن يصلوا إلى قناعة بأن النظام لا يمكن ان يسلم السلطة ولن يوقع بالتالي على المبادرة الخليجية.. وعليه أرى ان على احزاب المشترك والمجلس الوطني الالتحام بالشباب والنزول الى الشارع والتصعيد عبر الخطوات التالية : أولا": تصعد الفعل الثوري ومنها توسيع مساحات الاعتصام وقد كان الشباب بالفعل قد وصلوا الى جولة كنتاكي وبينهم وبين مبنى الأمن المركزي خطوات وكان يمكن أن يتحقق الزحف والاستيلاء على المعسكر . * ..عذرا أتعني ان الإستيلاء على معسكر الأمن المركزي في صنعاء من قبل الثوار كان يمكن ان يسقط النظام هكذا بكل بساطة ؟ لم اقل ذلك وأنت سؤالك كان عن الخطوات العملية ومن ضمنها ما ذكرت وهي خطوة يتبعها خطوات. * نعم عودة الى المشترك وانه يجب ان يلتحق بقوى الثورة لنتابع الحديث عما ترى ان يقوم به المشترك ؟ نعم دعني اكمل ثم تفعيل العصيان المدني الذي نراه الان ناجحا" في تعز وكان ناجحا"من قبل في عدن. * مراكز القوى التجارية بصنعاء أغلبها مع السلطة ولن ينجح ؟ اذا كانت هناك عزيمة سينجح لأن صنعاء شبه مشلولة أصلا", فشارع الزبيري الشارع التجاري والهام مشلول.. * بفعل الاحتراب لا ثورية من التجار فيه ؟ صحيح ذلك وبالتالي لو توسعت مساحات الاعتصام والعصيان كما كان حاصل في الجنوب لشلت كل الحركة, ثم يأتي التحرك السياسي على مستوى الخارج وإيضاح وفضح مايفعله النظام من جرائم ثم الأهم من ذلك كله توحيد الصف الداخلي الذي يجد النظام فيه مرتعا" خصبا" للعب بهذه الورقة وذلك لن يتم إلاّ متى ماكانت هناك رؤية واضحة بشأن ذلك. كل هذه الخطوات أكيد ستضع النظام في زاوية ضيقة جدا"كما ان الحفاض على سلمية الثورة ستقود حتما" الى نجاحها اما الاعتماد على الجهد السياسي فقط واهمال دور الشارع الثوري (الذي خفت حركته في كثير من الاماكن) لا يصب في مصلحة الثورة, ولهذا تنوع الخطوات الثورية من وجهة نظري افضل من تشتيت الجهود وراء مبادرة يراوغ النظام حولها منذ شهور . * هل ترى ان ما ذكرته بخصوص توسيع دائرة الاحتجاجات والعصيان سيسقط النظام الذي هو في الأصل لا تؤثر فيه عمليا" مثل هذه الخطوات ؟ وبالتالي هذا النظام سقط خاصة في بعض المحافظات والسؤال لماذا لاتقام في هذه المحافظات سلطة محلية تدير شؤونها !!أدعو المشترك العودة إلى الساحات وتبني خيارات الشباب. * من يسيطر الحراك الجنوبي مثلا ام حزب الاصلاح ام القبائل ؟ انت لو تعود الى كلامي لعدنا الى نقطة توحيد الصف الداخلي كأساس ملح للاطاحة بالنظام .توحيد الصف كل برؤاه لا الذوبان في تشكيل واحد اذا اردنا حقيقة التعجيل بسقوط النظام , وحتى بعد سقوطه يجب التوحد وايجاد صيغة توافقية بين الجميع تحفظ مصلحة الكل لتجنب الصراع بعد ذلك وليجمعنا حب الوطن والحوار كأساس والتشاور فيما بيننا . * تتهرب مجددا سؤالي لو لم يوقع صالح ماذا انتم فاعلون ولا تقل لي نوسع الساحات ونزيد الخيام ؟ ببساطه العودة الى الشارع و شباب الثورة وتسليمهم القيادة. * تقصد من تم استقطابهم من قبل الاحزاب ؟ لا أقصد ذلك , وإنما أقول أنه إذا تم تكثيف الجهود في الشارع وتمددت الاحتجاجات وانت رأيت ما حققه الشباب في عدن في الشهرين الاولين عمليا" سقطت عدن بأيديهم هذا رد على طرحك . * ياسيدي النظام اصلا ليس مؤسسي ليسقط هو ثروة وعسكر وقوة وسيطرة واذا اردت اسقاطه فجربوا غير المجرب ؟ قلنا لانريد الانجرار الى العنف بل عصيان مدني شامل وبتوسيع الاحتجاجات لن يستطيع النظام ان يصمد أضف الى ذلك التحرك الدولي لتقديم ملف النظام لمحكمة الجنايات الدولية وتجميد الأرصدة ومنع تصدير الاسلحة. * هل تعتقد ان الخارج جاد في مطالبته لصالح بالتنحي ؟ اذا ضمن مصالحه نعم . ولكن الى الان أرى انه ليس جادا في الضغط على النظام . * بالحديث عن الموقف الدولي يرى خبراء غربيون ان المشترك لايستطيع ان يدير البلد ولو بعد شهر من سقوط النظام والكلام لباربرا بودن؟ لا أؤيدها بذلك , فالمعارضة لديها القدرة بإدارة البلد التي لم توجد بها حتى الآن المؤسسات الضرورية لبناء الدولة المدنية الحديثة .ولدىنا هذا النموذج الجميل من ائتلاف المشترك الفريد من نوعه في المنطقة العربية والذي قدم مشروع إنقاذ أظن أنه لم يحاول إيصاله الى الناس.. وهم الان يصبون جهودهم نحو اخراج البلد باقل الخسائر ولقد كانت ثورة الشباب كفيلة باقتلاع النظام برمته وليس بعض رموزه كما تنص المبادرة الخليجية. * د.ياسين قال حفاظا" على استمرارية الثورة لا نريد الأحزاب ان تقوم باستقطاب الشباب في الساحات . انت كيف ترى هذا الطرح؟ وجود الأحزاب ضروري والشباب في الساحات أصلا" كثير منهم متحزب وأيضا" هناك مستقلين اما الاستقطاب في الساحات لا علم لي بذلك . * هل الاشتراكي في صنعاء كان دوره مواز للإصلاح في الساحات تحديدا ؟ لا أعتقد وكلا له ثقله الجماهيري . * تقصد المالي ؟ أقصد الجماهيري ولايعيب الاشتراكي ان كان اقل انصارا" في صنعاء فهو حزب عريق وكبير وفيه هامات بحجم ياسين وغيره كثر ودوره في الثورة لايمكن انكاره . * اقصد المتحزبين من الساحات يصبح سقفهم سقف احزابهم كما قالت توكل كرمان هم عقلنوا الثورة فعرقلوها ؟ هل يمكن ان يرسم علي محسن وحميد والديلمي والزنداني فريق حرب 94 ملامح مستقبل الثورة بعيدا عما فعلوه سابقا ؟ هذا فيه ظلم لشباب الثورة فهم من فجرها وأشعل فتيلها وهم من ضحى وما زال يحميها . أما هذه الرموز التي لا يمكن أن نقول لها لا نريد تأييدكم للثورة فهذا ليس من حق احد. * الان هل بات مطلب الثورة مختزل في رحيل شخص صالح ونجله؟ هناك حقيقة مفادها أن صالح هو من أختزل السلطة في شخصه وأسرته وبالتالي كثير من السياسيين يرون أن سقوطه وأسرته كفيل بسقوط باقي رموز النظام وأرى من وجهة نظري الشخصية أن على الاخوة في المشترك العودة الى الشارع وتبني سقف مطالبه وهم من خلفه . * ومن سيخرج صالح من عنق الزجاجة اذا لم يقم المشترك بذلك كما فعلها في كل مراحله السابقة هل هذا التوصيف واقعي للعلاقة بين طرفي النظام سلطة ومعارضة ؟ كنت اريد ان اسمع معك اجابة السؤال اذا كان موجها الى قيادي في احزاب اللقاء المشترك وانا لست كذلك . * انت كمراقب ؟ نعم كمراقب اعتقد انهم يقدرون وكما سمعت من بعض قيادات اللقاء المشترك قالوا التالي: الشباب خرجوا للمطالبة بحزمة من المطالب والاهداف والمبادرة الخليجية تحقق بعض هذه الأهداف وما دمنا قادرون أن ننتزع بعض من هذه الاهداف فعلى الشباب البقاء في الساحات وتحقيق بقية هذه الاهداف ونحن معهم .نحن ربما لن نستطيع ان نحقق لهؤلاء الشباب كل الاهداف ولكن على الشباب البقاء في الساحات حتى تحقيق كامل الاهداف من محاسبة المجرمين واعادة اموال الشعب من ناهبيها ووضع الاسس للدولة الحديثة وغيرها الكثير . * هم مطالبون وكما تقضي المبادرة الخليجية بتفسير وقراءة السلطة بما انهم سيقودون حكومة الوفاق القادمة بازالة مظاهر التوتر ومن ظمنها الساحات ايفعلها المشترك اذا ركب صهوة جواد السلطة وان مناصفة ؟ الساحات اخي الكريم حق كفله الدستور ولا يحتاج إلى نص في أي مبادرة وكان المشترك واضحا" في هذه النقطة بان الساحات باقية بل ومحمية وليفسرها النظام كما يحب والاخوة في المشترك يقولون هي المظاهر المسلحة المقصودة في المبادرة. * تطلبون من الجنوبيين كقوى ثورية واحزاب المشترك المؤازرة والدعم حتى اسقاط النظام بينما النخب السياسية الشمالية وقيادات ثورية تقول ان قضية الجنوب ليست سياسية بل هي مظالم وحقوق ترد؟ اولا" نحن كجنوبيين يجب ان نتفق فيما بيننا ,ففي الجنوب أربع أطروحات (1)فك الارتباط (2) الفدرالية بإقليمين (3) فدرالية الأقاليم (4)بقاء الوحدة بعد إزالة النظام مع حكم محلي واسع الصلاحيات ونحن في الجنوب يجب ان نتبنى رؤية واحدة نبادر من الان الى الاتفاق حولها فلن يبادراحد لتبني الحل ما لم نتفق نحن على حل القضية. * هذا فكر شمولي تعجيزي فلا يمكن وليس من ابجديات العمل الديمقراطي ان تشترط اجماع الناس كلهم على حل واحد او يذهب الحل لغيرنا الذي أقصده إجماع الأغلبية بالتوافق على مشروع لتحديد آلية الأخذ برأي الأغلبية . * كيف السبيل الى معرفة ذلك ؟ بالحوار أولا"ثم الادوات ستكون متاحة بعد سقوط النظام اذا توفرت الارادة لدى الجميع او الاغلب علشان ما تزعل عندها سياتي الخير باذن الله . * لم يعد هناك ساحات في عدن باستثناء ساحة المنصورة وقد انظمت الى الحراك باهدافه وماهو على الارض شباب مسلح وتوزيع المزيد من السلاح من كافة الاطراف اذا الثورة في عدن مسلحة اليس كذلك ؟ اولا لاينكر فضل وسبق الأخوة في الحراك الجنوبي السلمي فهم من اشعل الثورات العربية والهمها فن النضال السلمي اذا صح التعبير.وإن كان البعض حاول جره الى مربع العنف الا انه لم يحصل وحافظ الحراك على سلميته ومع اندلاع الثورة الشبابية في فبراير وسقوط اول شهيد في عدن هو الشهيد محمد علي شاعن من ابناء المنصورة أزدادت الثورة والحراك زخما" جماهيريا". ومع امتداد وطول الاحتجاج لمدة زادت عن عشرة اشهر اصيب الناس بالارهاق هنا في عدن . * تباين ام ارهاق ؟ السلطة قد تسلم عدن للشيطان إذا كان هذا سيطيل أمد بقائها ارهاق . * وما الذي حدث بعد ذلك استقطاب ام يأس ؟ قاطعتني كنت سامشي معك بالتدرج نعم عدن يكفيها فخرا" شهدائها الاوائل لكن مع طول امد الثورة اجتمعت الثلاثة الذي ذكرت في السؤال زايد ارهاق واحباط من البعض وخلال هذه الفترة استطاع النظام ان يعيد انتاج نفسه ويلملم بعض اوراقه ويدخل في الخط ولو ان زخم الثورة في عدن استغل بشكل صحيح لكانت الأمور في اليمن عموما بغير الصورة التي نحن عليها اليوم ولكن بكل اسف لم تستغل مع وجود أخطاء من بعض الشباب في الساحات قادت الى كل هذا الفتور . * سألتك عن السلاح بيد شباب الثورة بعدن ؟ نعم السلطة تريد ان تجر عدن الى الاقتتال وهذه وسيلتها كعادتها في البقاء بتغذية الصراعات والحروب وابين خير شاهد على ذلك, ونحن في مجلس عدن الاهلي قلنا أن مسؤولية أمن عدن تقع على عاتق أهلها أولا" وعلى السلطة التنفيذية وعدن ليست ولن تكون ملك أحد فعدن مدينة جامعة حاضنة , نعم لقد وزع السلاح في عدن والنظام هو من قام بذلك يريد ان يقول للعالم إما أنا أو الفوضى والحرب والدمار * اترى انت ان صالح يمكن ان يسلم عدن لهذا الطرف او ذاك اذا ضيق عليه الخناق الدولي ؟ ما في شيء محرم عندهذا النظام وسيستخدم عدن اذا كان هذا سيطيل بقائه ولن يتوانى ابدا" لعمل ذلك, وغايته الوحيده هي البقاء على الكرسي وان كان ذلك على جماجم الناس. * هل من مصلحة الاصلاح استعداء الحراك الجنوبي الان ؟ أولا السؤال يوجه الى الاخوة في الاصلاح وانا مع حبي وتقديري للاخ رئيس المكتب التنفيذي بعدن العزيز انصاف مايو أنه منفتح انفتاح كبير جدا ربما اكثر من بعض المستقلين واطروحاته سلسة ومرنة اكثر من بعض الحراكيين واذكر له تصريح جميل قال فيه لاتوجد خطوط حمراء لدينا بشأن الجنوب حتى في فك الارتباط المهم ان نتفق كجنوبيين. وأما ماذكرته فهي بإعتقادي تصرفات غير ممنهجة او مدبرة ولا تعدو باعتقادي تصرفات فردية لا يتبناها الاصلاح ورسالتي عبر صحيفة الامناء الى الاخوة في الاصلاح وفي الحراك أنه لا يمكن لطرف ان يقصي الاخر وانتم والحراك اخوة في الدين والوطن والامن ايضا اتحدوا مع تعدد الاراء وليوجه الجهد ضد النظام والحفاظ على عدن .
* تطرح بعض القنوات والمواقع المحسوبة على بعض قوى الثورة ان من يرفع علم الجنوب في عدن هو عميل وأمن قومي هل هذا التوصيف حقيقي؟ رمي التهم جزافا" غير صحيح وكل الاخوة امامي شرفاء مالم يثبت العكس بالدليل . وإن جلسنا في حوار حقيقي ومع الناس وما يقررونه فنحن معهم اما ماسقته فالسلطة ترهب الناس من سابق وليس الان ان سقوطها يعني ذهاب الجنوب والنخب السياسية في الشمال تدرك ذلك اما الشعب فكثيره مغيب وقد ثؤثر عليه دعايا النظام . نحن مع أي خيار يتوافق عليه أبناء الجنوب وان كان الفدرالية. * انت كيف ترى شكل الحل لقضية الجنوب ؟ نجمع كل الاطراف للحوار. * لا اريد اجابات دبلوماسية ؟ اذا فلتكن فدرالية . * هي اذا اعادة الوحده الاندماجية باخطائها ؟ * انت ترى الشارع الجنوبي وتعرف مطالبه؟ اعطنِ كرامتي وخذ كل ما املك .ارى ان وحدة الشعب موجودة ويجب أن ندعمها ونقويها, أما شكل النظام السياسي فيجب أن يعاد النظر فيه برأيي، من خلال التشاور والحوار . * وان تم هل سيسلم الثوار للجنوبيين ثروتهم وأرضهم وقرارهم السياسي مرة أخرى ؟ اقول قبل الثروة فالإنسان أخي الكريم هو الأهم فقد أهين هذا الإنسان اخي الكريم وامتهنت كرامته و قالوا قديما" اعطنِ كرامتي وخذ كل ما املك .
هذا رأيي انا أؤمن بالفدرالية . وسأقبل بأي خيار يختاره الجنوبيون، وكل له رأيه ونحترمه مهما كان . * نقلاً عن الأمناء
