الزميل أنور حيدر مع الأستاذ بدر جبران حاوره / أنور حيدر حذر رئيس الملتقى الوطني لأبناء محافظة صعده بدر جبران من مخطط للحوثي يريد تنفيذه عبر دخوله مؤتمر الحوار الوطني يتمثل في كسب شرعيته وقال أن الحوثي يهدف من دخول مؤتمر الحوار الوطني القادم الى كسب شرعيه له كما كسبها من الثورة الشبابية الشعبية السلمية واكد اسقاط النظام بالكامل كان يعني علي عبدالله صالح وشلته وليس كل من كانوا يعملوا معه كما أكد الرئيس عبدربه كان ضحية صالح وظل مركون في الزاوية لوطنيته وأنه جاء في هذه المرحلة كرئيس كحل وسط ولتجفيف سكب الدم وقال أنه لا مقارنه بين علي عبدالله صالح وزين العابدين الذي استبد وعمل اشياء ايجابيه لشعبه وأنه لا يمكن مقارنة علي عبدالله صالح ببقية الطغاة الباقين في شعوبهم الذين عملوا ولو شيئا شكليا لشعوبهم موضحا ان بقايا النظام هم الشلة الفاسدة وهم ما بين 400 -500 اما الباقين فهم أتباع وقال عندما نادينا بأسقاط النظام مجازا لأنه بالأساس لم يكن هناك نظام بل كان هناك اخطبوط وعصابه تحكم فلو كان الناس في اليمن نادوا بأسقاط الهياكل الشكلية لمؤسسات الدولة كما حصل في تونس ربما لا تقوم لعشرات السنيين واشار الى ان أي ثورة تقوم اما يكون لها شعبيه أو لا يكون لها شعبيه منوها الى ان حل الحزب الحاكم في مصر بالنسبة لرأيه الشخصي خطأ فألى نص الحوار :-
*نبدأ من البيانات الاخيرة التي صدرت عن الملتقى والتي دعا فيها الدولة ببسط نفوذها على محافظة صعده وازالة النقاط الأمنية التابعة للحوثي بالتحديد متى فقدت الدولة سيطرتها على صعده وكيف فقدت سيطرتها وهناك سلطه محليه لازالت تدير شؤن المحافظة وهذا يؤكد ان بياناتكم تتجنى على الدولة ؟ خلال الحروب المتقطعة التي سبقت الحرب السادسة كان للدولة وجود شكلي من خلال وجود بعض الوحدات العسكرية وادارة النواحي والامن لكن بعد انتهاء الحرب السادسة تخلت الدولة عن صعده وانسحبت من جميع مديرياتها وحتى من الوجود الشكلي لها وسقطت المديريات بيد الحوثيين وحدث تهاوي للمواقع العسكرية حتى حدود حجة وحرف سفيان ومع بداية الثورة الشبابية الشعبية وتحت مظلة الثورة سيطر الحوثيين على البقيه المتبقية من المحافظة وتم اجلاء المحافظ السابق ووضع مكانه محافظ جديد وبالتالي هم المسيطرين فعليا على صعده بقوة السلاح رغم انهم اقلية وليسوا أغلبيه * كيف الحوثين مسيطرين على صعده وهناك محافظ منتخب من المجلس المحلي ويمارس صلاحياته ؟ كلامك هذا يفصح عن ان المحافظ والسلطة المحلية مقيدين بتوجيهات الحوثين ؟ من ناحية الاجراءات الشكلية تم استدعاء المجالس المحلية بسطوة الحوثي وتم حينها تنصيب فارس مناع لانهم يريدوا من المحافظ فارس مظلة سياسيه لانهم لم يصلوا الى القرار النهائي الذي يخبأوه بفصل صعده عن بقية محافظات الجمهورية ولأنهم ايضا ما زالوا بحاجه الى الموازنة العامة التي تصرفها الدولة للمحافظة وما زالوا ايضا يرون بانهم بحاجة بقاء خيط مع السلطة في صنعاء فهم ارادوا من خلال تنصيب فارس مناع ان يتجاوزا مرحله معينه حتى يصلوا الى القرار النهائي فيجب على الدولة ان تبسط نفوذها من اجل حفظ ماء الوجه ولكي يطمئن المواطن داخل صعده أنه جزء لا يتجزأ من الجمهورية اليمنية وليس من مصلحة الحوثي ان تظل صعده خارج سيطرة الدولة لانهم يتحملوا مسؤولية ما يحدث ولان الوضع اللاشرعي في المحافظة له مألات وعواقب وخيمه . *المشترك ادخل الحوثي عضو في المجلس الوطني لقوى الثورة بينما التكتلات الاخرى التي تمثل صعده لم يتم تمثيلها في المجلس الى ماذا تعزي ذلك ؟ المشترك قصد من ضم الحوثي عضو في المجلس الوطني لقوى الثورة بان يستدرجه الى الاطار السلمي ومعروف انه داخل المشترك في احزاب تتعاطف مع الحوثي وكانت تفرض مثل هذه المواقف ونحن عبرنا عن ادانتنا لمثل هذا التعاطي سواء من قبل المشترك او من قبل الحكم السابق وحتى الجديد ومن هنا اعاتب المجلس الوطني بعدم تمثيل ابناء صعده فيه وغير ذلك من المكونات الناتجة عن الثورة واحذر من هذا التعاطي اللامسؤول فكيف يسمع لصاحب السلاح ولا يسمع لصاحب السلم اين الثورة ومبادئها السلمية ؟ وفي زيارتنا الأخيرة للرئيس عبدربه لفتنا انتباهه للتعاطي الناعم واللامسؤول من قبل السلطة والمعارضة مع الحوثين دون اعتبار لتداعيات هذا التعاطي سلما او حربا على صعده فأبناء المحافظة يتألمون من هذا التعاطي *هناك من يطرح بان دخول الحوثي في مؤتمر الحوار الوطني يعتبر انتصار له من حيث الاعتراف بشرعيته ؟ دخولهم في الحوار الوطني يأتي في الاطار السليم لكن اذا كان قصد الحوثي من دخول مؤتمر الحوار بقصد كسب شرعيه كما أخذها من الثورة الشبابية ومن هنا احذر بالا يأخذ الشرعية من مؤتمر الحوار *ذكرت ان الحوثي استغل ثورة الشباب الشعبية وكسب شرعيته كيف تفسر ذلك ؟ الحوثي وصل الى قناعه ان العنف لا يكسبه بعد شعبي ووطني فاراد ان يلبس وجه اخر داخل الساحات ليظهر نفسه بمظهر سلمي منادي بالحقوق وكنا نتمنى ان يتحول هذا الوجه الى وجه حقيقي ولكن ما أثبتته الاشهر الماضية للثورة عكس ذلك فكان يقوم بإيذاء الثوار بعد عودتهم الى صعده ويمارس في صعده عكس ما يقوله في الساحات ومع ذلك كتمنا أنيننا احتراما للثورة وآملا ان يبلور نفسه في اطار سلمي *صعده على مستوى سته حروب كانت ولا زالت ساحة لتصفية حسابات داخليه وخارجيه الا توافقني في هذا الطرح ؟ ندرك ان محافظة صعده ساحة صراع وتصفية حسابات لكن الايادي التي تقتل يمنيه المستخدم لم يدرك انه مطيه بيد غيره فنحن لو اردنا ان نكون مطيه بيد غيرنا لأصبحت صعده رماد ولذلك تجنبنا الدخول في أي صراع او تصفية حسابات *شارك كل ابناء صعده في الثورة الشبابية الشعبية السلمية وانت واحد منهم هل ما حققته الثورة الى الان يعتبر كافيا ؟ الثورة حققت 40% من اهدافها و أزاحة الكثير من القيم السيئة وأحلت قيم العدل والمساواة وعلي عبدالله صالح كان هدفا اجرائيا لان الفساد ارتبط به فأصبح هو الفساد والفساد هو فسقط صالح رأس النظام فالثورة حققت بعضا من اهدافها وليس الكل أشرت في ردك آنفا ان صالح سقط وهو رأس النظام بينما الشباب في الساحات كانوا يطالبون بأسقاط النظام بالكامل وليس رأسه فقط كيف تعلق على هذا ؟ ثقافة صالح متجذرة في كل اليمن فلا بد من ازالة هذه الثقافة التي تحتاج الى مدى زمني وأشير الى ان هناك بعض من اهداف الثورة لا يمكن ان تتحقق الا ببقاء الساحات واهداف اخرى لا يمكن ان تتحقق الا على المدى الطويل فالساحات لها اهمية من حيث وجودها في جانب معين واستمرارها في جانب معين فالساحات ادت عطاء جميل ومثمر ومازالت فلا ينبغي التعامل معها وكأنها عبء على المجتمع او كأنها عبء على الثورة أو التعامل معها على انه لا يجب مناقشة أزالتها ففي يوما ما سترفع الساحات واذا لم ترفع فهدف الجلوس لماذا ؟ فيجب أن يحترم الجيران الذين تعايشوا مع هذه الساحات التي ادت دور طيب فالكلام عن ترفع الساحات للابد او تجلس للابد فيه اعادة نظر ونجد الناس المزايدين اليوم على التغيير الذي حدث في الساحة هم انفسهم المزايدين على الشهداء والثورة وهم لم يقدموا شهيد وهم الذين يسجنون ويقتلون الثوار في أكثر من محافظه وهم الذين كانوا يزايدون باسم الوحدة ويهينون ابناء الجنوب أما حول اسقاط النظام بالكامل وليس رأسه فقط حدث نقاش من اول يوم للثورة ان النظام يعني علي عبدالله صالح وشلته وليس كل من كانوا يعملوا معه فالرئيس عبدربه كان ضحية صالح فقد ظل مركون في الزاوية لوطنيته فهو جاء في هذه المرحلة كرئيس كحل وسط ولتجفيف سكب الدم في الجبهات التي فتحها صالح في الساحات وغير الساحات فالرئيس عبدربه لا يقارن بغيره فله القدرة والكفاءة لقيادة هذه المرحلة ولا يعتبر من بقايا النظام ولكن انتخاب الرئيس هادي جاء بسبب ان ظروفنا غير مهيأة فصالح ترك لنا ورث متخلف مقارنة ببقية الطغاة الباقين في شعوبهم الذين فعلوا ولو شيئا شكليا لشعوبهم فلا مقارنه بين علي صالح وزين العابدين الذي استبد وعمل اشياء ايجابيه لشعبه *اذا من تقصدون ببقايا النظام ؟ بقايا النظام هم الشلة الفاسدة وهم ما بين 400 -500 اما الباقين فهم أتباع فيحسب للثورة انها فرزت كل من لديه خير ووطنيه وأهل للمسؤولية وان يتعامل معه بتعامل طيب لا مثل ذاك الذي اعطي فرصة فدمر وشتت ونهب الوطن فأشير الى اننا نادينا بأسقاط النظام مجازا لأنه بالأساس لم يكن هناك نظام بل كان هناك اخطبوط وعصابه تحكم فلو كان الناس في اليمن نادوا بأسقاط الهياكل الشكلية لمؤسسات الدولة كما حصل في تونس ربما لا تقوم لعشرات السنيين . *هناك من ينادي بحل حزب المؤتمر او تطبيق قانون العزل الساسي على القادة الكبار فيه ما رأيك ؟ انا شخصيا غير مقتنع بقوانين العزل السياسي فأي ثورة تقوم اما يكون لديها شعبيه أو لا تكون لديها شعبيه فحل الحزب الحاكم في مصر بالنسبة لرأي الشخصي خطأ فأقل شيء حتى في الخصومة السياسية ان تخاصم كيان امامك افضل من تخاصم كيان عاد يذوب في المجتمع وبالتالي يصعب عليك خصومته السياسية فاذا قامت الثورة بأغلبيه شعبيه فتعزل شعبيا أما اذا كان لدى هؤلاء الناس شعبيه فيتحمل الشعب هذا اهم شيء ان نصل الى نظام وقانون يحكم الناس جميعا ونظام انتخابي يولد انتخابات حره ونزيهة فان افرز الثوار النزهاء فيتحمل مسؤوليته الشعب وان افرز هؤلاء الناس فيتحمل مسؤوليته أيضا الشعب *باعتبارك رئيس ملتقى ابناء صعده ومهتم بحل مشاكل صعده اين ذهبت مبالغ الاعمار والتعويضات لصعده ؟ مبالغ ضخمه جاءت من بعض الدول بغرض مساعدة صعدة واعادة الاعمار فيها لم نجد شيء منها على الواقع لكن في مرة واحدة بعد الحرب الرابعة أو الخامسة صرفت نسبه من التعويضات على شكل دفع فطرفي الصراع في صعده جعلا من موضوع صعده استثمار للمساعدات والعائدات *أخيرا ماذا ستقدمون عبر ملتقاكم لصعده في ظل عجز الدولة المستمر تقديم أي شيء لها ؟ الملتقى منذ بداية تأسيسه لم يشر الى انه سيقدم لصعده كل الدعم المادي وانما اشار الى انه سيجعل قضية صعده من اولوياته والمطالبة بالحقوق المشروعة لأبناء صعده .