من بوابة الملف الأمني.. إخوان اليمن يحاولون إعادة الصراع إلى شبوة    النعي المهيب..    الذهب يهبط إلى أدنى مستوى في 4 أسابيع    الشيخ الزنداني يروي قصة أول تنظيم إسلامي بعد ثورة 26سبتمبر وجهوده العجيبة، وكيف تم حظره بقرار روسي؟!    كيف تسبب الحوثي بتحويل عمال اليمن إلى فقراء؟    متهم بجريمة قتل يسلم نفسه للأجهزة الأمنية جنوبي اليمن    صحة غزة: ارتفاع حصيلة الشهداء إلى 34 ألفا و568 منذ 7 أكتوبر    رسالة تهديد حوثية صريحة للسعودية .. وتلويح بفشل المفاوضات    هربت من اليمن وفحصت في فرنسا.. بيع قطعة أثرية يمنية نادرة في الخارج وسط تجاهل حكومي    توحيد إدارة البنك المركزي في صنعاء وعدن.. خبير مصرفي يكشف عن حل مناسب لإنهاء الأزمة النقدية في اليمن    الذكرى 51 لجريمة قتل الدبلوماسيين الجنوبيين بتفجير طائرتهم في حضرموت    زيود الهضبة يعملون على التوطين في مأرب وسط ويحابون كوادرها المحلية    برفقة حفيد أسطورة الملاكمة "محمد علي كلاي".. "لورين ماك" يعتنق الإسلام ويؤدي مناسك العمرة ويطلق دوري الرابطة في السعودية    وزير الدفاع يؤكد رفع مستوى التنسيق والتعاون بين مختلف الوحدات والتشكيلات العسكرية لهزيمة الحوثيين    جماعة الحوثي تفاجأ سكان صنعاء بهذا القرار الغير مسبوق والصادم !    التعادل يحسم قمة البايرن ضد الريال فى دورى أبطال أوروبا    حزامٌ ذهبيٌّ يُثيرُ جنونَ لصٍّ: شرطةُ سيئون تُلقي القبضَ عليهِ بتهمةِ السرقةِ!    نجل الزنداني يوجه رسالة شكر لهؤلاء عقب أيام من وفاة والده    روما يسعى لتمديد إعارة لوكاكو    الحوثيون يتلقون ضربة موجعة بعد رسالة قوية من الحكومة اليمنية والقضاء    السفير السعودي يبحث مع بعثة الاتحاد الأوروبي "خارطة الطريق" ومستجدات الأزمة اليمنية    "لا تلبي تطلعات الشعب الجنوبي"...قيادي بالانتقالي يعلق على رفض مخرجات لقاء الأحزاب    شاهد...عمار العزكي يُبهر جمهوره بأغنية "العدني المليح"    انقلاب مفاجئ.. الانتقالي يوجه ضربة قوية للشرعية ويهدد بالحرب بعد يوم تاريخي في عدن.. ماذا يحدث؟    أول تحرك يقوم به أبو زرعة في عدن بعد وصول العليمي مأرب    كأس خادم الحرمين الشريفين ... الهلال المنقوص يتخطى الاتحاد في معركة نارية    دوري ابطال اوروبا: الريال يتجاوز جحيم الاليانز ارينا ويفرض التعادل امام البايرن    توجيهات واحصائية".. اكثر من 40 ألف إصابة بالسرطان في اليمن و7 محافظات الاكثر تضررا    وزير المالية يصدر عدة قرارات تعيين لمدراء الإدارات المالية والحسابات بالمؤسسة العامة لمطابع الكتاب المدرسي    الوزير الزعوري يهنئ العمال بعيدهم العالمي الأول من مايو    بالفيديو.. عالم آثار مصري: لم نعثر على أي دليل علمي يشير إلى تواجد الأنبياء موسى وإبراهيم ويوسف في مصر    برشلونة يستعيد التوازن ويتقدم للمركز الثاني بفوزه على فالنسيا برباعية    تراجع أسعار الذهب إلى 2320.54 دولار للأوقية    اختتام برنامج إعداد الخطة التشغيلية للقيادات الادارية في «كاك بنك»    بيان الرياض يدعو الى اتخاذ خطوات ملموسة لحل الدولتين وإيقاف فوري لإطلاق النار في غزة    تنفيذية انتقالي لحج تعقد اجتماعها الدوري الثاني لشهر ابريل    البكري يجتمع ب "اللجنة الوزارية" المكلفة بحل مشكلة أندية عدن واتحاد القدم    المخا ستفوج لاول مرة بينما صنعاء تعتبر الثالثة لمطاري جدة والمدينة المنورة    ماذا لو أصدرت المحكمة الجنائية الدولية أوامر اعتقال ضد قادة إسرائيل؟    يجب طردهم من ألمانيا إلى بلدانهم الإسلامية لإقامة دولة خلافتهم    السامعي: مجلس النواب خاطب رئيس المجلس السياسي الاعلى بشأن ايقاف وزير الصناعة    استشهاد وإصابة أكثر من 100 فلسطيني بمجازر جديدة للاحتلال وسط غزة    هذا ما يحدث بصنعاء وتتكتم جماعة الحوثي الكشف عنه !    بنوك هائل سعيد والكريمي والتجاري يرفضون الانتقال من صنعاء إلى عدن    لماذا نقرأ سورة الإخلاص والكافرون في الفجر؟.. أسرار عظيمة يغفل عنها كثيرون    النخب اليمنية و"أشرف"... (قصة حقيقية)    اعتراف رسمي وتعويضات قد تصل للملايين.. وفيات و اصابة بالجلطات و أمراض خطيرة بعد لقاح كورونا !    مدرب بايرن ميونيخ: جاهزون لبيلينغهام ليلة الثلاثاء    وزارة الأوقاف بالعاصمة عدن تُحذر من تفويج حجاج بدون تأشيرة رسمية وتُؤكّد على أهمية التصاريح(وثيقة)    عودة تفشي وباء الكوليرا في إب    حاصل على شريعة وقانون .. شاهد .. لحظة ضبط شاب متلبسا أثناء قيامه بهذا الأمر الصادم    القرءان املاء رباني لا عثماني... الفرق بين امرأة وامرأت    يونيسيف: وفاة طفل يمني كل 13 دقيقة بأمراض يمكن الوقاية منها باللقاحات    كيف يزيد رزقك ويطول عمرك وتختفي كل مشاكلك؟.. ب8 أعمال وآية قرآنية    - نورا الفرح مذيعة قناة اليمن اليوم بصنعاء التي ابكت ضيوفها    من كتب يلُبج.. قاعدة تعامل حكام صنعاء مع قادة الفكر الجنوبي ومثقفيه    الشاعر باحارثة يشارك في مهرجان الوطن العربي للإبداع الثقافي الدولي بسلطنة عمان    - أقرأ كيف يقارع حسين العماد بشعره الظلم والفساد ويحوله لوقود من الجمر والدموع،فاق العشرات من التقارير والتحقيقات الصحفية في كشفها    







شكرا على الإبلاغ!
سيتم حجب هذه الصورة تلقائيا عندما يتم الإبلاغ عنها من طرف عدة أشخاص.



محمد غالب: نريد بناء دولة مدنية حديثة اتحادية ولا نريد دولة عسكرية أو قبلية
نشر في الاشتراكي نت يوم 24 - 03 - 2013

أكد القيادي البارز والسياسي المخضرم في الحزب الاشتراكي اليمني محمد غالب أحمد أن اليمن يسير باتجاه الحوار وليس الحرب, وبين " أن الحوار صناعة واخراج يمني بامتياز لم تتضمنه المبادرة الخليجية ", وقال ان مشروع الحزب الذي سيقدم في مؤتمر الحوار الوطني يتضمن مقترحا ببناء دولة مدنية حديثة ودولة اتحادية مكونة من أقاليم.
وأوضح غالب الذي يشغل رئيس دائرة العلاقات الخارجية في الحزب في حوار مع "السياسة" الكويتية أن معظم الجهاز الاداري والعسكري لايزال في يد الرئيس السابق علي عبدالله صالح, متهما اياه بأنه يمول أعمال العنف في محافظة عدن.
وشدد على أنه لا يوجد دولة في اليمن وقال " الدولة مغتصبة ومنهوبة ", واعتبر" أن تسونامي الحراميين لم يصل الى جنوب اليمن الا في عام 94م بعد أن أكل الشمال شرقا وغربا ", وحذر من أنه اذا حدث تقسيم لليمن فإن الجنوب هو الذي سيقسم لأنه ملغوم وجاهز لذلك, وهاجم السلطة بشدة وقال "بعض الناس يعيشون على حساب دماء الشباب في الجنوب وتأتي السلطة بأسلوب النظام القديم فتقتل السلميين ولا تتعامل مع العسكريين وهناك طرف آخر يفرح كثيرا بهذا ويبدأ بجمع التبرعات للشهيد ولم يعرف اسمه بعد".
تفاصيل الحوار:
الى أين يسير اليمن الى الفيدرالية أم الانفصال أم حرب أهلية?
اليمن يذهب الى الحوار, والحوار صناعة واخراج يمني بامتياز, المبادرة الخليجية لم تتضمن أي شيء اسمه حوار, بل تضمنت أمورا تتعلق بنقل السلطة وليس هناك اشارة الى الحوار, فالحوار هو ابداع يمني, وهذا يعني أننا جربنا كل امكانياتنا من حروب قبلية وحروب شطرية الى صواريخ اسكود الى التفخيخ, وبقي معنا الحوار ونحن نعتز به وذاهبون اليه وفي الحوار ستطرح كل المشاريع ولن يكون هناك تمثيل جهوي بل تمثيل بالمشاريع وستتضمن المشاريع شكل الدولة ثم مضمون الدولة وهذا واحد من مهام الحوار اضافة الى الدستور.
قلت كل المشاريع, هل من بينها انفصال الجنوب عن الشمال?
ياليت ان واحدا يتقدم ويقول هذا مشروعي للانفصال من دون حرب أهلية أو دماء, يرينا هذا النموذج الجديد في العالم الذي يمكن أن يتم بلا حرب أهلية, بعض الاخوان يقول ليس انفصالا بل فك ارتباط, وفك الارتباط هذا مصطلح أنا أكرهه لأنه يتم بين زوج وزوجته أو بين شريكين في شركة, أما بين الشعوب فاما وحدة أو لا وحدة, وبالتالي فان فك الارتباط قد أعلن في 21 مايو من العام 1994م وفشل, والوحدة السلمية التي قامت في 22 مايو 1990 بحوار ودي وبطريقة سلمية ذبحت بالحرب, ووحدة القوة والضم والالحاق فشلت, وبالتالي ليس امامنا الا الحوار, وفك الارتباط أعلنه علي سالم البيض في 21 مايو عام 94م ثم ذهب الى عمان ورقد 15 سنة وجاءنا مرة أخرى وأعلن فك الارتباط, ولم يكن فك ارتباط بالسلطة بل فك الارتباط بالحزب الاشتراكي فقط, والبيض أنا أحبه لكني أنصحه أن يترك مقولته " سنلجأ الى خيارات أخرى" لأن الخيارات الأخرى قد جربناها كلها وطحنتنا ولم يعد لدينا الا خيار الحوار السلمي.
من يحكم اليمن اليوم الرئيس عبدربه منصور هادي أم الزعيم علي عبدالله صالح أم اللواء علي محسن الأحمر أم الشيخ صادق الأحمر?
لا توجد دولة حتى تقول من يحكمها, الدولة مغتصبة ومنهوبة وعبدربه منصور هادي انتخبناه, ولأول مرة في تاريخ اليمن ينتخب شخص بذلك الحجم من الأصوات, ولذلك هو الرئيس الشرعي الذي نعترف به نحن والآخرين لا أستطيع التحدث عنهم, وفي صنعاء اذا تتحدث عن صنعاء ففي كل منطقة من المناطق الأخرى لها أميرها ولذلك لا توجد دولة حتى نقول من يحكمها, الدولة مغتصبة ونريد أن نسترجعها قليلا قليلا, نبدأ في الجنوب ونظهر رأس الدولة بشكل طيب فنعيد الشرطة والنظام وانهاء أساليب القتل التي تستخدم لأن هناك أناسا أصبحوا يعيشون على القتل, الشباب الأبطال في الجنوب بعض الناس يعيشون على حساب دمائهم والزج بهم الى المحرقة وتأتي السلطة بأسلوب النظام القديم لتقتل السلميين ولا تتعامل مع العسكريين وهناك طرف آخر يفرح كثيرا بهذا ويبدأ بجمع التبرعات للشهيد ولم يعرف اسمه بعد.
الرئيس الأسبق علي سالم البيض يتعامل مع السلطة في الجنوب على أنها نظام محتل والآن أنتم كحزب طرف في الحكومة الحالية ومعنى ذلك أنه ينظر اليكم كجنوبيين على أنكم محتلون للجنوب?
متى كان علي سالم البيض رئيسا? البيض لم يكن رئيسا, حيدر العطاس هو الذي كان رئيس جمهورية اليمن الديمقراطية رئيس مجلس الشعب الأعلى, وعلي سالم البيض الذي نعزه ونحترمه كان أمينا عاما للحزب منذ عام 1986م الى 1990م ولم يكن رئيسا, وحسب سؤالك فدعه ينظر الينا كما يريد هو حر.
كنتم في الاشتراكي أول من تبنى القضية الجنوبية, لكن " الحراك الجنوبي" خطف هذه القضية من أيديكم ما الذي بقي للحزب في الجنوب?
الحراك الجنوبي هو الذي تبنى المرحلة الثالثة المؤلمة من القضية الجنوبية, لأن القضية الجنوبية بدأت في خمسينات القرن الماضي ولم يكن شيء اسمه جنوب بالاسم بل كانت مشيخات وسلطنات وكيانات صغيرة 23 كيانا, كل مشيخة وامارة من 20 الى 15 كيلومترا لها اسمها وعلمها وجيشها ولم يكن هناك شيء اسمه جنوب كامل, كانت سلطنة القعيطي وسلطنة الكثيري وسلطنة المهرة هذه محمية عدن الشرقية وكانت محمية عدن الغربية من العوالق في شبوة الى مشيخة الشعيب التي أنا منها وكانت مستعمرة عدن, ومنذ 200 سنة لم يكن هناك شيئاً اسمه الجنوب, القوى الوطنية بدأت في الخمسينات تتبنى الجنوب وبدأت الجبهة القومية لتحرير جنوب اليمن المحتل ثم جبهة التحرير جنوب اليمن المحتل, المرحلة الأولى الى الاستقلال مع توحيد السلطنات والكيانات والمرحلة الثانية الى عام 90م والمرحلة الثالثة المؤلمة والموجعة بعد حرب عام 94م وتبناها الحراك السلمي والحزب الاشتراكي اليمني في المقدمة, الحراك لم يخطف القضية الجنوبية بل ضحى بدمه من أجل أن يطرحها بشكل سلمي وتطورت الأمور, النظام السابق استخدم العنف والقتل ضد السلميين, أما المجرمون والقتلة الذين يقتلون أبناء الشمال ببطائق الهوية وينهبون الفوضى في الجنوب فما زالوا حتى الآن مرتاحين وفلوسهم تأتي من صنعاء وبالتالي مازلنا نتبنى القضية الجنوبية, صحيح أن سقفها ارتفع في الطرح, لا أحد يخاف فليرتفع السقف طالما ليس هناك عنف, لا توجد مشكلة في هذا الجانب, المشكلة أن هناك بعض الناس استغلوا تضحيات الشباب الأبطال من الحراك السلمي ورفعوا السقوف الى أعلى, وأخشى أن هؤلاء الناس يأتي وقت يهربون نحو مصالحهم الخاصة فيتركوا السقوف تسقط فوق شعب الجنوب.
ذكرت أن من يقتلون الشماليين في الجنوب يتسلمون مبالغ مالية من صنعاء, ممن?
من النظام السابق وأجهزته, الآن كثير من الناس الذين يطلقون النار ويقتلون بالهوية ويعملون الفوضى ومع الأسف حزب " المؤتمر الشعبي" هذا الحزب الكبير الذي لا يمكن أن تمشي اليمن بدونه, الحزب الاشتراكي أول حزب في الوطن العربي يقول هذا الكلام, في المؤتمر الشعبي كفاءات, نحن في الاشتراكي وبقية الأحزاب القومية محتاجون له, وبدونه ستتأثر العملية السياسية, وأنا أقول للمؤتمر للمرة العشرين حقكم المتطرفون وحقكم الفوضويون هم الذين يقودون هذه الأعمال, الآن اشتركوا مع أطراف أخرى في كل مكان, الآن أصبحوا هم تحرير واستقلال الجنوب, أقول لهم سكتوا أصحابكم لكي تبقوا حزبا عريقا فاليمن بحاجة اليكم.
للرئيس السابق علي عبدالله صالح مقولة شهيرة هي " من يحكم اليمن فكأنما يرقص على رؤوس الثعابين", هل لا تزال الثعابين موجودة?
هو من كان يعمل له ثعابين, وبعد ذلك يسكتها ويخدرها وهو من كان يرقص, أما الثعابين فلا ترقص لأن الهندي عادة ما يعزف للثعبان والثعبان يرقص, لكن علي عبدالله صالح هو من كان يرقص.
أحداث 21 فبراير الماضي الدامية في عدن عمقت جرح الجنوبيين وأفقدتهم الثقة في أي حوار حتى مع بعضهم بعضاً, هناك من يرى أنكم غضضتم الطرف عن الاتهامات الموجهة لحزب الاصلاح بأنه كان وراءها?
المسألة ليست الاصلاح, فقط لأن محافظ عدن من حزب الاصلاح, فالرئيس بعث وزير الخدمة المدنية ليلقي كلمته في الاحتفال ونحن كان رأينا من الأول أنه مادام هناك احتقان في الجنوب فلا تخرج لهم سيف الوحدة لأنك تؤجج الوضع, ونحن بانتظار لجنة التحقيق ماذا ستقول, ونحن أصدرنا بيانا قويا جدا حملنا السلطة المسؤولية وحماية حياة الناس, كما حملنا المسؤولية الأطراف الذين يدخلون الى عدن لعمل العنف والفوضى, وقلنا هؤلاء ليس لهم قضية سوى الفوضى ولهم أفكار شيطانية من الخارج ومن الداخل أشعلت الجو قبل يوم 21 فبراير, كانوا عارفين أن في عدن فعالية موجودة وآخرون لم ينظموا فعالية, لكن الغريب أن من قتلوا ليسوا من الحراك كلهم بل هناك مواطنون قتلوا, واكتشفوا أن هناك مسلحين عسكريين تابعين لواحد من ألوية الجيش وخرجوا بالسلاح يهتفون ومعهم أعلام الجنوب وهم يرددون " بره بره يا استعمار ثورة ثورة يا جنوب " وقبضوا عليهم وجاءت دبابة وأخرجتهم, هناك لاعبون كثيرون في الجنوب, ولهذا ننبه الاخوة في الحراك السلمي أن يفتحوا أعينهم على اللاعبين الذين يريدون خطف الضوء والريح العطرة للحراك السلمي.
الآن انتم حلفاء مع حزب الاصلاح وأحزاب أخرى في " اللقاء المشترك " استنادا الى النتائج المرتقبة لمؤتمر الحوار الوطني هل ستتغير خارطة تحالفكم أم ستبقى كما هي?
الله يرحم الأمين العام المساعد للحزب الشهيد جار الله عمر كان الناس يسألونه ماذا تريد من حزب الاصلاح والأحزاب التي تحالف معها الحزب, فيقول " نحن تقاتلنا وسنبقى نتقاتل, وعلي عبدالله صالح ذكي يشجع هذا الطرف على هذا الطرف", فجاء اللقاء المشترك ودم الشهيد جارالله عمر منقوش ومعمد وقد وجد بين قوى قوية جدا, لقد كنا في المؤتمر القومي الاسلامي في قطر ورئيس المؤتمر لم يسمح لأمين عام الحزب الاشتراكي ياسين سعيد نعمان وأمين عام الاصلاح عبدالوهاب الآنسي بالحديث فاحتجيت واستنجدت بالشيخ القرضاوي فقال أدعوا لأهل اليمن, فلأول مرة في تاريخ الوطن العربي والاسلامي يلتقي اسلام سياسي ويساري وبعثي وناصري , أمس قال الدكتور ياسين سعيد نعمان " اكتشفنا أن هذه الأطراف كانت تتقاتل وهي لا تعلم على ماذا تتقاتل", ونحن اتفقنا في العام 2009م على وثيقة الانقاذ, فيها نقاط تجمعنا بما فيها القضية الجنوبية وفيها نقاط أقرها اللقاء المشترك وتم وضع خارطة للحوار وما بعد الحوار وتشكيل الحكومة وكيف يمكن أن يستمر اللقاء المشترك, نحن قد نختلف في وجهات نظر معينة كون الحزب كان يحكم الجنوب, قد تكون لنا وجهة نظر مطروحة لكن هذه الوثيقة تجمعنا في كثير من النقاط ونأمل أن يستمر اللقاء المشترك.
بعد عام 94م تبنيتم القضية الجنوبية ومن قبل الوحدة وكان شعاركم هو "الوحدة" قبل قيام الوحدة, فنظر اليكم من بعد 94م بأنكم من خلال تبنيكم القضية الجنوبية فقط وترككم لبقية القضايا وما يحدث في المناطق الأخرى حافظتم على شطريتكم?
لم نتبن القضية الجنوبية وحدها, نحن الحزب الوحيد الذي عليه حمولة ثقيلة وهي الجنوب كنا نصرخ على آلام ودماء صعدة وعلى ما حصل في المناطق الوسطى وما حصل في مناطق الشمال, فتسونامي الحراميين لم يصل الينا في الجنوب الا في عام 94م بعد أن أكل الشمال شرقا وغربا وشمالا, حراميون وجدوا حراميين من الجنوب واشتغلوا معهم, وبالتالي الناس في الجنوب لا يعرفون الأوضاع التي كانت في الشمال من وقت سابق, ولهذا نحن الحزب الوحيد منذ زمن الذي يطير بجناحين شمالي وجنوبي, لانقدر أن نطير بجناح واحد اطلاقا, ثم لسنا أوصياء على الجنوب ولا نتكلم باسم الجنوب وليس لدينا نظارة سوداء كما كان يتكلم الرئيس السابق علي عبدالله صالح وأنا أحترمه وهو خارج السلطة ولا أتكلم عليه بأي كلمة, لكننا نطلب من الآخرين الذين يفرضون أنفسهم زعماء على الجنوب وحراكه أن يحترموا أنفسهم ونقول لهم عيب.
ألا تخشون من ظهور حراك شمالي, ألايوجد مظلومون في الشمال?
يا أخي القصة ليست " حراك ", الحراك عندما بدأ كثورة ساعد على انجاح الثورة الشبابية, سأحكي لك رواية حدثني بها زملاء من الجوف جاؤوا ومعهم عجول ومواد غذائية الى ساحة التغيير في صنعاء وقالوا ممنوع أن يحضر أحد معه بندقية وحين وصلوا الى قرب فرضة نهم اكتشفوا أن أحد الأشخاص معه رشاش, ليس أصحاب السويد ولا النمسا بل أصحاب الجوف فقالوا له معك بندقية فأجاب " قالت لي أسرتي عيب أجي بدون بندقية " فحكموا عليه قبليا, فعندما سألناهم قالوا الثورة الجنوبية هي التي علمتنا, الآن هناك شماليون تركوا 60 مليون بندقية, وفي الجنوب البنادق قليلة وبالتالي الثورة الشبابية قد انطلقت وهي التي ربتنا وفتحت عيوننا وأخرجت المرض من داخلنا, فهذه الثورة قامت فاذا قام الحراك التهامي فليس عيبا لأن الزرانيق أول من حارب الامام 20 سنة فدع الناس يصيحون ماداموا بدون بنادق فليس عيبا.
هل ما يحدث الآن في الجنوب ثورة?
عندما بدأ الحراك السلمي كان ثورة سلمية لكن عندما تدخلت أطراف أخرى تلعب وتستغل الحراك السلمي وتطلق النار فهذا ليس له دخل بالحراك السلمي هذا ارهاب, هذا لأصحابه الارهابيين والقتلة.
لوكنت رئيسا للجمهورية ما القرارات التي تتخذها?
حاولوا قتلي ثلاث مرات وأنا لم أكن سوى رئيس دائرة في الحزب وأنت تريد أن توصلني الى رئيس الجمهورية, آخرها كان في العام 2010م خلال خليجي 20 وأنا ممن تبنوا خليجي 20 وسميت حفيدي في شهر مايو قبل البطولة فهد تيمنا بالشيخ فهد الأحمد الصباح, وطلع واحد ممن اخترقوا " الحراك " وقال اني سلمت له 10 ملايين ريال من أجل أن يفجر خليجي 20 واعتقلوني على هذا الأساس وكانوا سيقتلوني لولا أن ستر الله ثم أدخلوني السجن.
هل كان معك عشرة ملايين?
لم يكن معي ولا فلس, أقسم بالله, المهم جاؤوا يتوسطون ليخرجوني من السجن, فرفضت الخروج لأن المواطنين من مختلف المحافظات كانوا يعطوني اللحم والعسل والقات فقلت " لن أخرج لآكل دجاج عيالي سأجلس داخل السجن", وكانت هذه آخر محاولة لقتلي فكيف اذا كنت رئيسا حيا فلن يبقوا علي يوما واحدا.
ما قراءتك لموقف القيادات الجنوبية في الخارج وفي مقدمتهم الرئيس الأسبق علي ناصر محمد وحيدر العطاس, والبيض من مؤتمر الحوار, وخاصة بعد لقاء الاثنين الأولين بممثل الأمين العام للأمم المتحدة جمال بن عمر في دبي ورسالة الثالث اليه?
قراءتي لبيان دبي الصادر عن القيادات الجنوبية كان بيانا محترما اعتبر أن الحوار هو المخرج للقضية الجنوبية ورفض العنف ورفض الاتجاه اليه, وأنا أحترم هذا البيان حتى لو خرج بعض الاخوان من الاجتماع وهم خائفون حتى لا يقال بأنهم خونة وعملاء, فعادوا ليقولوا نحن مع شعب الجنوب في التحرير والاستقلال, وأنا أستغرب أن يعلن أولئك التحرير والاستقلال من الخليج لكن حتى لا يقال أنهم خونة أو عملاء فعملوا هكذا ورفعوا السقف,أما بالنسبة لعلي سالم البيض فقد أرسل وفدا الى بن عمر ووجه له دعوة لزيارته في بيروت.
ما الذي بقي من سيادية القرار اليمني?
بقي كما هو, فيما يختص بالآلية التنفيذية للمبادرة الخليجية فانها انتاج يمني, واذا ما نظرت الى دول الربيع العربي ستجدنا أفضل, نحن نقول لا للسفير الفلاني أو العلاني.
والسفير الأميركي?
السفير الأميركي عندما قال "علي عبدالله صالح لم تتضمن المبادرة الخليجية أي شي عن خروجه من السياسة" قال له ياسين سعيد نعمان أنت تتكلم خطأ ثم قال أعتذر وبالتالي نحن أفضل حالا من الدول الأخرى, لكن الحاصل أن مصالحهم موجودة في هذه المنطقة وفي البحر الأحمر وباب المندب وهم يقولون لنا بطلوا الجنان في هذه المنطقة هي لنا, ومصالحنا تلتقي بمصالحهم لكن لو قلنا لهم خذوا البحر والبر سيحبوننا لكنا لن نعطيهم هذه الفرصة.
الرئيس صالح غادر السلطة وترك لكم الجمل بما حمل, ومع ذلك تطالبونه بترك الحياة السياسية بل مغادرة البلاد, ألا يكفي ما فعل?
لم يقل له أحد ان يغادر البلاد, هو رجل يمني, لكن المبادرة الخليجية تنص على تركه العمل السياسي, لو أن المؤتمر الشعبي حزب في المعارضة فلينصب الرئيس علي عبدالله صالح ويجعله رئيسا وولده أمينا عاما وأبناؤه الآخرون لجنة عامة, هو الآن رئيس لحزب وحزب عنده نصف الحكومة وأغلب الجهاز الاداري والعسكري تابع له, انه يمارس السياسة لايدع الناس ينامون لا رئيس ولا وزير انه نشيط, هو ليس في حزب معارضة, لقد ترك "صميل" من الصمول "هراوة" لعبدربه منصور هادي وهي الحكومة و"عاده يقربعه بهذا الصميل" والصميل الثاني هو المؤتمر الشعبي ولهذا هو لم يغادر السياسة بعد, أما مغادرته اليمن فلم يقل أحد ذلك هذا عيب لأنه يمني ومن قيادات اليمن, ولو أنه يرتاح ويدع الناس يرتاحون ويشتغل بهدوء سيحترمه الناس كثيرا ولقالوا ماذا فعلت لنا الحكومة.
هناك من يرى أن المبادرة الخليجية قد تكون جسرا للعبور الى مشروع أميركي أوروبي لاعادة تقسيم المصالح الغربية في اليمن?
المسألة ليست على هذا النحو, الدول الكبرى عندما تريد أن تصنع دولا جديدة من بطن دولة يتم ذلك في منتصف الليل والناس نيام, ليسوا في حاجة الى مبادرات, لديك جمهورية أرض الصومال دولة لم يعترف بها أحد رقدوها, اذا تقسم اليمن فلن يتقسم الا الجنوب فقط حيث باب المندب والنفط وحيث كان هناك كيانات والدولة لم تعرف الا خلال 23 سنة منذ عام 1967م الى مايو 1990م, ومن قبلها منذ أيام دولة الطاهريين لم يكن في الجنوب دولة منذ 200 سنة, ولذلك الجنوب جاهز للتقسم, علي عبدالله صالح لعب دورا لديه النفس الوحدوي لكنه مزق الناس كلهم وأنا أخشى على الجنوب من أن يتمزق لأنه ملغم بدون مجيء أميركا هو جاهز من نفسه.
اذا حدث انفصال هل سيتضرر الجنوب أكثر من الشمال?
نعم سيتقاتلون في الجنوب قبل حدوث الانفصال على حدود المشيخات, كل واحد يرتب وضعه الآن ومن معه بئر بترول ستعترف به أميركا, كان الشيخ القبلي معه مجموعة يسميهم رعية وقطيع من الغنم ما بالك الآن وقد صار له بئر من النفط.
كم عدد المبعدين العسكريين والمدنيين من الجنوب منذ حرب 94م?
جيش بكامله تقريبا 300ألف شخص, من الضالع وحدها 25 ألف مطرود من عمله, قادة جيش تحولوا الى بائعي كراث وبقل وسائقي سيارات أجرة وهؤلاء هم العمود الفقري للحراك السلمي ولم يطلقوا رصاصة وهناك أعضاء لجنة المركزية من الحزب في الخارج كلهم مطرودون بلا بيوت مثل شعفل عمر، صالح عبيد أحمد، هيثم قاسم طاهر، مطهر مسعد، القيرحي، صالح شائف, د.صالح محسن...إلخ، قيادات كبيرة بلا بيوت, والغريب أن الذين يقومون باطلاق الرصاص ليسوا عسكريين وليسوا متضررين من حرب 94, عوضا عن المصانع التي أغلقت وخسر العمال أعمالهم, أحيانا كان الأب والأم يعملان في مصنع وأخذوه وفقد الاثنان عملهما.
لكن لم يكن في الجنوب قطاع خاص?
بل كان موجودا, أنا كنت نائب وزير خارجية شؤون المغتربين وكنت في مؤتمر المغتربين أتكلم أمام المرحوم عبدالعزيز عبدالغني وأمام تجار بينهم باثواب وبامشموس والعمودي أنا افتتحت لهم مصانع بدون أن يدفعوا مقابل أرضية ولا بضاعة وقلت لهم" كلكم تجار أتحدى أحداً يقول لي إنه سلم لي ريالا واحد لما افتتحت لهم المصانع, كانت المصانع موجودة وكبيرة وضخمة والمصانع الخاصة أخذوها بعد الحرب, لكن مصانع القطاع العام وموظفيها راحت بالخصخصة.
من الذي نهب الجنوب?
لقمة العيش للمواطن وعمله والناس ألفوا العمل, ليس لهم من دخل آخر, بعد الاستقلال كان الناس ينكتون على الجنوب ويقولون تخفيض الرواتب واعتبروها نكتة, وهذه ليست نكتة أكثر من 35ألف عامل وعاملة كانوا في القاعدة العسكرية البريطانية والقاعدة البحرية عندما رفعت بقي هؤلاء بدون عمل والمناضل الشهيد سالم ربيع علي خفض من رواتب الموظفين ليعيش أولئك وهذه مسالة ليست عادية وهم كلهم من المحافظات الشمالية, وحلت هذه المشكلة ولم يكن هناك بطالة بل كان كل الناس يشتغلون وبالتالي حرب 94م جاءت والذين بقوا في أعمالهم خرجوا منها باسم الخصخصة.
ما اللازم على الدولة أن تعمله بحيث تمتص غضب هؤلاء الناس?
الحزب الاشتراكي قدم 12 نقطة منها عودة الناس الى عملهم وصرف رواتبهم والاعتذار للجنوب, فقالوا الرئيس عبدربه من الجنوب وأنتم ماذا عملتم? قلنا الحزب أخطأ واخطأ وفي عام 89 قدم وثيقة من 150 صفحة اعتذر منذ العام 67 عليها الآن بدأت العجلة تتحرك ورئيس الجمهورية قبل أسبوع أضاف الى قضية المتقاعدين حتى الذي تقاعد وهو خارج العمل منذ 94 وكان في مقتبل العمر استمر من 94 الى قبل كم سنة وبعدها تقاعد قال لا هذا لا يعتمد هؤلاء يجب أن يحصلوا على حقهم في الاستراتيجية ثم يخيرون بين البقاء أو الذهاب, وهذا أوجد روحا ممتازة وطيبة في الجنوب وكان فيه لفتة طيبة, والمظلومون هم القوى الرئيسة للحراك الجنوبي وهم لا يسبون ولا يشتمون ولا يتلفظون بأشياء شائنة وليس عندهم دعوة للكراهية ولا يستخدمون العنف.
ما الذي نهب من أراضي الجنوب? ومن الذي نهب?
لم يبقوا على شيء يا أخي العزيز التقوا مع بعض, واحد من الجنوب من الذين دخلوا الجنوب بالحرب أعطي له صك في أرض من محافظة أبين الى البريقة, وهذا موثق واعترف هو بنفسه قال منحتني الحكومة أرضا من هنا الى هنا, وفي أبين كان هناك350أسرة اخرجوا من أراضيهم وبيوتهم, الأراضي الأخرى الأمير محسن بن فضل العبدلي أبوه كان آخر سلطان, سألوه في مقابلة صحافية وقال لهم الأراضي الخاصة بالسلطنة وزعت وهي ملك للدولة لكن المملوكة لنا وزعها الحزب الاشتراكي على الفلاحين وكان يكتب فيها عندما يعطي حق الانتفاع بهذه الأرض للأمير فلان بن فلان يحدها شرقا أرض الأميرة فلانة بنت فلان, وبقيت الوثائق كما هي وعادوا ووجدوا وثائقهم في خزنة حديدية لم يصادرها أحد الا بعد حرب 94 حيث وزعت للقادة والعسكريين ولأقارب علي عبدالله صالح, وهذا كلام العبدلي, لم ينهب أحد من قادة الحزب منذ الاستقلال عام 1967م شبراً واحداً لا أرضا ولا بيتا ولا سيارة, وبعد 94 كثر النهابون من الشمال والجنوب.
كم نهب من الأراضي?
لم يبق شيء ولم يتوقف النهب عند الأراضي بل قاموا بردم البحر, حتى البحر كل سنة كان يتناقص فنجده في الداخل وقد هرب.
هناك توجه في محافظة حضرموت من قبل جماعات تقول لا شمال ولا جنوب وانما امارة حضرمية خالصة.. ما رأيك بهذا مع ما يطرح في المقابل من مشروع لل"جنوب عربي"?
كان هناك اتحاد جنوب عربي ولد في 11 فبراير 59م وانتهى في 11 فبراير 67 يوم استشهاد المناضل مهيوب علي غالب الشرعبي أسقطناه وأسقطنا أعلامه وكنت من أكثر الطلاب المشاغبين حينها ودخلت السجن, فليثبتوا لنا متى كان هذا الجنوب العربي فعندما تقول اتحاد الجنوب العربي حضرموت لم تكن فيه وسلطنة القعيطي والكثيري والمهرة لم تكن فيه كانوا ثلاث دول لأنفسهم وهذا كان فيه نوع من الذكاء يريدون "جنوب عربي" لنا حتى نأكل الحجارة نحن وسكان قعطبة والبيضاء وأبين ويافع, هذا هو الجنوب العربي, لكن عمرو بن أبي ربيعة هذا الشاعر الكبير قبل الاسلام قال:
تقول عيسى وقد وافيت مبتهلاً
لحجاً ولاحت لنا الاعلام من عدن
أمنتهى الأرض يا هذا تريد بنا
فقلت كلا ولكن منتهى اليمن
على أساس أن البحر هو المنتهى هكذا يقول التاريخ فليثبتوا لنا أنه كان هناك جنوب عربي,فلذلك الجنوب العربي الذي يطرحه الاخوان من حضرموت هم أذكياء يقولون لكم الجنوب العربي اليابس ونحن سنأخذ حضرموت التي فيها النفط, لكن ليس عيبا أن تتم محاورتهم.
كنتم دائما في الحزب تصفون النظام السابق بأنه عسكري قبلي عقائدي, هل ذهب نظام أم ذهب شخص?
ذهب شخص, بل ان هذا الشخص لم يذهب, النظام ثقافة وتقليد, كنا في الجنوب عندما يقال عنا "لاصوت يعلو" هذا لم يكن على الشعب لأنه حتى الذين كانوا يكذبون لدينا كانوا يكذبون على لينين لكن الآن الناس يكذبون على رب العالمين ولهذا كانوا يقولون "لاصوت يعلو" حتى يخيفوا الرئيس أو أمين عام الحزب بأن صوته ليس أعلى من صوت الحزب,لم يكن في الجنوب حكم عسكري لا أحد يخاف من الضابط, الآن حكم عسكري وقبلي موجود ونحن عايشناه هذه عقلية وليست جريمة ونسعى لأن تذهب وتخف, الجيل الجديد للقبائل الآن داخل الساحات وأنا أحترمهم.
مادمت تشيد بالشباب هكذا ماذا جنوه من ثورتهم لقد أممتموها وتقاسمتم مع الأحزاب الأخرى حقائب حكومة الوفاق فماذا أبقيتم لهم?
هذه الحكومة لم يبق أحد حتى الذي يبيع البسباس الا ويشتهما, بالعكس هؤلاء الشباب هم الأساس لا نخاف الا منهم أقسم بالله انني عندما أراهم كأنما أرى جبلا أمامي, شخصان أحدهما من منطقة الحداء وآخر من خولان ضربا لي مثلا على الثورة العظمية فقالا نحن تاريخيا أجدادنا كانوا دائما يأتون لينهبوا صنعاء وهذه المرة نحن نحضر لشباب الثورة اللحم والغذاء, انظر أي ثقافة خلقت الثورة الشبابية, أنا أرى نفسي كبيرا في الخارج بهذه الثورة, فحين يطلب مني أن القي كلمة أقول أنا لا أساوي حذاء شهيد قالوا أنتم معكم 60 مليون قطعة سلاح تركتموها في البيوت أنا أحترم الثورات العربية لكن انظر الينا وانظر اليهم كم تشرد من اليمن? لا أحد, اذهب الى الخيمة التي فيها 20 شخصا كل واحد عنده ثأر للآخر وعلى مدى سنتين لم يتقاتلوا, لذلك هذه الثورة التي ستصحينا ليس بمقدور أحد الهرب منها أبد ولن تضعف أبدا نحن ساعدنا أن لا ندخل في الحرب الأهلية لأنه في الأخير كل ثورة حلها سياسي المهم مازالوا جاهزين وياويل من انحرف عن مسار الثورة.
متى كان آخر لقاء بينك وبين الرئيس السابق وما الذي دار بينكما?
أنا أُشهد الرئيس عبدربه منصور هادي والشيخ محمد بن ناجي الشايف ومنصور عبد الواسع سلام وفضل محسن وعلي الشاطر قبل انتخابات 2006قلت له " خففوا من ضرب الحزب الاشتراكي كلما ضربتمونا كلما طلع لكم عفاريت آخرين " وقلت له "أنت والأخ علي سالم البيض دخلتم التاريخ في 22 مايو 90, أنت خرجت من التاريخ يوم 27 ابريل 94م عندما أعلنت الحرب وهو رغم أن قرار الانفصال جاء ردة فعل على الحرب أيضا خرج يوم 21 مايو 94 م", وكنت دائما أنبه الى أن الشباب الذين خرجوا في الجنوب لايعرفون تشطيرا ولا برميل الشريجه ولا برميل كرش ولا يعرفون الحروب, أي قمع لهم سيجعلهم يتخلون عن الوحدة نهائيا فلم يكن هذا الكلام يغضب الرئيس صالح بل أعجبه لأنه رأى بأنه مادام هذا الجيل لا يعرف الوحدة فسنضربه ليجن لكي يقول للغرب انتبهوا مصالحكم في خطر على يد هؤلاء.
أنتم متحالفون الى جانب الاصلاح مع الحوثيين ماذا تقول في الحوثيين?
من أفضل أصدقائي المرحوم الشهيد حسين بدر الدين الحوثي كان زميلي وأخي في مجلس النواب بعد الحرب وكان يقف الى جانبنا لما كان الآخرون يضغطون علينا ويقولون اعترفوا أنكم ضد الانفصال ونحن نقول لا نحن ضد الحرب والانفصال وكان هو يخفف من الوطأة علينا ولم يكن متطرفا, كنت في اللجنة الأولى التي ذهبت في 2004 الى صعدة ولم أتمكن من الذهاب الى مران وتواصلنا معه وكان لايؤمن بالعنف ولا بالطائفية وليس عنده هذه النزعة, لقد حصلت مظالم كبيرة نتيجة حروب صعدة, منطقة بكاملها أحرقت وقلت لعلي عبدالله صالح بحضور اللجنة "لقد وجدنا في حيدان نساء قطعت آذانهن لأن الجيش الحافي كان يأتي مستعجلا فلا يستطيع نزع الذهب من آذان النساء فيقوم بقطع الأذن كاملة ويخرج الذهب منها ثم يرميها, ولهذا حصلت مآس", ولذا أنصح اخواني الحوثيين نصيحة لله كما نصحنا الاخوة في الحراك السلمي اذا استمروا في حمل السلاح والاعتماد عليه سيخسرون واذا اعتمدوا على الفكر والمنطق وعلى حب الناس لهم سيستمرون مهما اختلف الناس مع آرائهم, أي استخدام للعنف والسلاح فلم يكن أكثر من سلاح السلطة, فمن يستخدم السلاح الآن سيخسر.
زاد الحديث عن شحنات الأسلحة الايرانية وتدخلات طهران في شؤون اليمن? ما موقفكم منها?
اذا كان لديك واد وليس فيه زراع يزرعونه ويحمونه فالقرود كلها ستلعب وتعبث به ولذلك ليس لدينا دولة, لقد ذبحت الدولة وصودرت في مجموعة من الناس وتمت عسكرة البلاد, وجيشنا جائع كيف تريده أن يدافع عن الأمن وهو جائع? لا يجب أن نتحجج بالخارج علينا أن نبني دولتنا لا أحد سيدخل اليك الا عندما يكون لديك فراغ.
وبالنسبة لشحنات الأسلحة, لقد اتضح أن هذه الشحنات تأتي من بعد حرب 94 حتى ميناء عدن استغربنا لماذا أهملوه كما أهملوا مطار عدن, هناك من نصحهم بتركها مهملة مثل ميناء المخاء لأجل التهريب, فالمخدرات تأتي بين الرز والنعناع والسيجارة,الآن انكشفت لأن هناك مسائل سياسية فالغرب موجود على ايران ويبدو أن السوق مفتوح من قبل والتهريب موجود لكن هذه المرة زاد بطابعه السياسي وهذا هو المخيف لأنه بطابعه السياسي لا أحد يلعب,كما تقول الحكومة,وموقفنا في الحزب من ذلك لما اندلعت الحرب بين العراق وايران ذهب الشهيد علي عنتر الى صدام حسين وقال له لا تعتد على ايران اذا اعتدوا عليك نحن سنأتي ونقاتل معك وعندما اعتدى هو على ايران وقفنا ضده ولذلك على ايران أن تبحث لها عن بقعة ثانية غير اليمن, ربما عندهم حوزات وعندهم مراكز قوى لكنا لا نريد الأمريكان ولا ايران أن يلعبوا فوق ظهورنا لا نريدهم أن يتصارعوا في بلادنا ليبحثوا عن مكان آخر بلادنا ملآنة مباريات في السلاح يكفينا مالدينا, لدينا 20 دورياً, وأرجو من ايران الكف عن دعم العنف والنشاطات المسلحة في بلادنا ورفع يدها عن اليمن.
هل أنت مع انضمام كامل لليمن الى مجلس التعاون أم يترك ليعتمد على نفسه?
نحن نريد مجلس تعاون يمني حتى نصلح أنفسنا أولا ويكفينا من أنفسنا أن نكون قوة اقتصادية وبشرية وتكنولوجية, لدينا أفكار ولدينا صناعات يبتكرها الشباب والنساء أولا نبني بيتنا لانرعب الناس منا وهم بعد ذلك اذا أرادوا فليساعدونا نحن لا نعرض أنفسنا لأحد, انما نحن أفضل من القوميات الأخرى التي لا تعرف العربي وتسيء الى تركيبة النسيجية المجتمعية الخليجية, اذا أراد الخليجيون أن يناموا مرتاحين ولا أحد يزعجهم وأن يقضوا اجازاتهم في اليمن فعليهم أن يدعموا اليمن,وليس هذا تهديدا, لكن اليمن بحاجة الى أن تكون دولة بأقاليم مختلفة كل اقليم يحترم نفسه وعنده اقتصاد يدفع نسبته المخصصة للدولة والدولة توزعه للأقاليم الأخرى عندنا امكانات ممتازة اذا استغلت.
ما مشروعكم الى مؤتمر الحوار الوطني?
مشروعنا الذي سنقدمه لمؤتمر الحوار يتضمن بناء دولة مدنية حديثة تضمن حقوق كل الناس لا تكون دولة عسكر ولا دولة قبلية ولا دولة حزب ولا دولة طائفة بل دولة لكل اليمنيين ومظلة لهم, ثم دولة اتحادية بأقاليم ليمن موحد,المهم أننا نطرح أنها دولة اتحادية ونناقش هذا العرض بدون عاطفة, بحيث يكون للاقليم ميناء وثروة معدنية أو نفط ونناقشها لدينا فرصة ستة أشهر, ورؤيتنا تتضمن ما يختص بالدولة وما يختص بقانون الانتخابات وما يختص بالدستور ولدينا رؤية للقضية الجنوبية كيف تحل ضمن النقاط العشرين والقضايا العالقة, نحن ننظر الى القضية الجنوبية نظرة الطبيب الى المريض عندما يأتي لعمل عملية في القلب يشعر أن هناك نزيفا فيبدأ بوقف النزيف.
اذا ما خرج المؤتمر بأي قرارات سواء الفيدرالية أو دولة أقاليم, فأين الجنوب من كل ذلك اذا ما رفض قرارات المؤتمر هل ستفرض عليه فرضا?
50 في المئة من المشاركين في المؤتمر من الجنوب لكنهم لن يتحاوروا كشماليين وجنوبيين, سيتحاورون بمشاريع وخلال الستة أشهر سيظهر للناس ماذا نفعل, لأن الشارع الجنوبي العام الى الآن لم يعلن رأيه, فالذين يعلنون رأيهم هم الشباب المحترمون الذين يصرخون ويقولون نرفض ونحن نحترم مشاعرهم لكن اليمنيين لديهم عقل لأنه ما سيتم الاتفاق عليه سيتم على فترة انتقالية ستحدد فترتها وماذا سيتم فيها, وأعتقد حتى الذين لم يشاركوا في الحوار اذا مر شهر أو شهران وبدأوا يشعرون بالجدية ربما سينضمون الى الحوار.


انقر هنا لقراءة الخبر من مصدره.