مواطنون يتصدون لحملة حوثية حاولت نهب أراضي بمحافظة إب    وفد اليمن يبحث مع الوكالة اليابانية تعزيز الشراكة التنموية والاقتصادية مميز    مطالبات حوثية لقبيلة سنحان بإعلان النكف على قبائل الجوف    الإرياني: مليشيا الحوثي استخدمت المواقع الأثرية كمواقع عسكرية ومخازن أسلحة ومعتقلات للسياسيين    الهيئة العامة للطيران المدني والأرصاد تصدر توضيحًا بشأن تحليق طائرة في سماء عدن    الجيش الأمريكي: لا إصابات باستهداف سفينة يونانية بصاروخ حوثي    بمشاركة 110 دول.. أبو ظبي تحتضن غداً النسخة 37 لبطولة العالم للجودو    طائرة مدنية تحلق في اجواء عدن وتثير رعب السكان    توقيع اتفاقية بشأن تفويج الحجاج اليمنيين إلى السعودية عبر مطار صنعاء ومحافظات أخرى    4 إنذارات حمراء في السعودية بسبب الطقس وإعلان للأرصاد والدفاع المدني    أمريكا تمدد حالة الطوارئ المتعلقة باليمن للعام الثاني عشر بسبب استمرار اضطراب الأوضاع الداخلية مميز    الرقابة الحزبية العليا تعزي رئيس اللجنة المركزية برحيل شقيقه    فنانة خليجية ثريّة تدفع 8 ملايين دولار مقابل التقاط صورة مع بطل مسلسل ''المؤسس عثمان''    أثناء حفل زفاف.. حريق يلتهم منزل مواطن في إب وسط غياب أي دور للدفاع المدني    منذ أكثر من 40 يوما.. سائقو النقل الثقيل يواصلون اعتصامهم بالحديدة رفضا لممارسات المليشيات    صعقة كهربائية تنهي حياة عامل وسط اليمن.. ووساطات تفضي للتنازل عن قضيته    في عيد ميلاده ال84.. فنانة مصرية تتذكر مشهدها المثير مع ''عادل إمام'' : كلت وشربت وحضنت وبوست!    الاحتلال يواصل توغله برفح وجباليا والمقاومة تكبده خسائر فادحة    حصانة القاضي عبد الوهاب قطران بين الانتهاك والتحليل    انهيار جنوني للريال اليمني وارتفاع خيالي لأسعار الدولار والريال السعودي وعمولة الحوالات من عدن إلى صنعاء    نادية يحيى تعتصم للمطالبة بحصتها من ورث والدها بعد ان اعيتها المطالبة والمتابعة    انهيار وافلاس القطاع المصرفي في مناطق سيطرة الحوثيين    باستوري يستعيد ذكرياته مع روما الايطالي    فودين .. لدينا مباراة مهمة أمام وست هام يونايتد    اكتشف قوة الذكر: سلاحك السري لتحقيق النجاح والسعادة    مدرب نادي رياضي بتعز يتعرض للاعتداء بعد مباراة    الطرق اليمنية تبتلع 143 ضحية خلال 15 يومًا فقط ... من يوقف نزيف الموت؟    خلافات كبيرة تعصف بالمليشيات الحوثية...مقتل مشرف برصاص نجل قيادي كبير في صنعاء"    في اليوم ال224 لحرب الإبادة على غزة.. 35303 شهيدا و79261 جريحا ومعارك ضارية في شمال وجنوب القطاع المحاصر    الدوري السعودي: النصر يفشل في الحاق الهزيمة الاولى بالهلال    رسالة حاسمة من الحكومة الشرعية: توحيد المؤتمر الشعبي العام ضرورة وطنية ملحة    الحوثيون يتكتمون على مصير عشرات الأطفال المصابين في مراكزهم الصيفية!    منظمة الشهيد جارالله عمر بصنعاء تنعي الرفيق المناضل رشاد ابوأصبع    المطر الغزير يحول الفرحة إلى فاجعة: وفاة ثلاثة أفراد من أسرة واحدة في جنوب صنعاء    مسيرة حاشدة في تعز تندد بجرائم الاحتلال في رفح ومنع دخول المساعدات إلى غزة    ميسي الأعلى أجرا في الدوري الأميركي الشمالي.. كم يبلغ راتبه في إنتر ميامي؟؟    تستضيفها باريس غداً بمشاركة 28 لاعباً ولاعبة من 15 دولة نجوم العالم يعلنون التحدي في أبوظبي إكستريم "4"    بيان هام من وزارة الاتصالات وتقنية المعلومات من صنعاء فماذا قالت فيه ؟    وباء يجتاح اليمن وإصابة 40 ألف شخص ووفاة المئات.. الأمم المتحدة تدق ناقوس الخطر    تدشيين بازار تسويقي لمنتجات معيلات الأسر ضمن برنامج "استلحاق تعليم الفتاة"0    أعظم صيغ الصلاة على النبي يوم الجمعة وليلتها.. كررها 500 مرة تكن من السعداء    الخليج يُقارع الاتحاد ويخطف نقطة ثمينة في الدوري السعودي!    اختتام التدريب المشترك على مستوى المحافظة لأعضاء اللجان المجتمعية بالعاصمة عدن    مأرب تحدد مهلة 72 ساعة لإغلاق محطات الغاز غير القانونية    اليونسكو تطلق دعوة لجمع البيانات بشأن الممتلكات الثقافية اليمنية المنهوبة والمهربة الى الخارج مميز    600 ألف دولار تسرق يوميا من وقود كهرباء عدن تساوي = 220 مليون سنويا(وثائق)    المملكة المتحدة تعلن عن تعزيز تمويل المساعدات الغذائية لليمن    وفاة طفل غرقا في إب بعد يومين من وفاة أربع فتيات بحادثة مماثلة    وصول دفعة الأمل العاشرة من مرضى سرطان الغدة الدرقية الى مصر للعلاج    ياراعيات الغنم ..في زمن الانتر نت و بالخير!.    تسجيل مئات الحالات يومياً بالكوليرا وتوقعات أممية بإصابة ربع مليون يمني    لماذا منعت مسرحيات الكاتب المصري الشرقاوي "الحسين ثائرآ"    افتتاح مسجد السيدة زينب يعيد للقاهرة مكانتها التاريخية    الامم المتحدة: 30 ألف حالة كوليرا في اليمن وتوقعات ان تصل الى ربع مليون بحلول سبتمبر مميز    في افتتاح مسجد السيدة زينب.. السيسي: أهل بيت الرسول وجدوا الأمن والأمان بمصر(صور)    احذر.. هذه التغيرات في قدميك تدل على مشاكل بالكبد    دموع "صنعاء القديمة"    هناك في العرب هشام بن عمرو !    







شكرا على الإبلاغ!
سيتم حجب هذه الصورة تلقائيا عندما يتم الإبلاغ عنها من طرف عدة أشخاص.



في مقابل مع قناة ابوظبي ، باجمال : البداية كانت صعبة جدا
نشر في سبأنت يوم 15 - 06 - 2005

وأكد باجمال في مقابل مع قناة ابوظبي في برنامجها " دانات " أن إعادة وحدة الوطن كانت رغبة جماهيرية ومطلب شعبي واسع لكل أطياف المجتمع السياسية والثقافية والاجتماعية،مشيرا إلى فشل النظامين السابقين في تحقيق التنمية مما أوجد تذمرا جماهيريا شكل ضغطا على القوى السياسية للعمل باتجاه تحقيق الوحدة .
وأشار باجمال إلى حكمة الرئيس علي عبدالله صالح في التقاط الموضوع التقاطة تاريخية رائعة وفرض القضية لإدراكه أنه لا نستطيع أن نتعايش إلا بالوحدة، لأن الحرب كانت قائمة بين الشطرين على قضايا كالبترول والحدود وقضايا أخرى كثيرة.
وتناول الحوار التلفزيوني جوانب مختلفة من حياة الأخ عبدالقادر باجمال رئيس مجلس الوزراء منذ حياة المهجر مطلع الستينات مرورا بتحصيله العلمي وتجربته السياسية والأدبية .
وفيما يلي نص البرنامج :
" الشاعر إلي شوقه قد فاق الأبيات محتار في وصف المحبة والأشواق أبحر ببحر القاف يسعى لدانات تغريه أمواج وتجذبه الأعماق مرتاح لأنه اختزل عبر كلمات أشواق شاعر مغرم حيل مشتاق"
سلام مع الوحدة وذي ارض اليمن قبل الهرم , من يوم ما قامت ونحنا في تقدم وازدهار والأمن ماشي بد منه لو نزكي له بدم
نضرب على كل يد تعبث أو تخرب في الديار
يابو حمد طولت راسي في السماء فوق الأمم
بعطيك رأسي وأنت اشر حين يلمعن الشرار
الله بايعطيك من نصره ومن زين النعم
وعهدك الميمون قد أسس لنا أعلى منار
كلين يعرف أن طبعك زاد عن حد الكرم
أعطيتنا اعلي مثل في العفو عند الاقتدار .
يسعد مساكم مشاهدينا ويا هلا ومرحبا بكل متابعي برنامج دانات .
طبعا إحنا اليوم موجودين في اليمن وتحديدا موجود خلفنا مبنى رئاسة الوزراء لقاءنا اليوم بأذن الله راح يكون مع دولة رئيس الوزراء اليمني الأستاذ عبدالقادر باجمال .
نقول له حياك الله الله يعطيك ألف عافية .
باجمال : الله يحييكم ويا أهلا وسهلا بيكم في اليمن بلدكم الأول وبلد كل العرب .
قناة أبو ظبي: أبا عمر خلينا في البداية نتوقف عند البدايات , المتتبع لمسيرتك يلاقي فيها شيء من الإصرار العجيب على الحصول على التعليم , الإصرار على التميز , الإصرار على ان يكون لك مكانة في المجتمع وبنفس اللحظة مكانة تميزك عن غيرك .
باجمال : ما فيه شك البداية كانت صعبة صعبة جدا ، شاب في 16 سنة يغادر مسقط رأسه إلى الهجرة وكان مقصدي المملكة العربية السعودية أول مدينة دخلتها هي مدينة نجران عبر البر العام 1-1962م .
قناة أبو ظبي: الهجرة كانت من دافع شخصي ولا ؟
باجمال: لا لا لا دوافع مختلفة , دافع شخصي , ودافع عائلي , ودافع اقتصادي ، ودافع تعليمي إضافة إلى إن إخوتي كانوا مهاجرين فطلبوا من الوالد انه وقالوا له أرسل لنا عبدالقادر من أجل ندرسه نعلمه والوالد طبعا عنده شغف بالعلم كثيرا جدا و الثقافة ولديه مكتبة ،وهناك اكتشفت انه لابد يكون عندك شهادة على شان تدخل في التعليم النظامي .
هناك طبعا لم أستطيع أتفرغ للتعليم بأي حال من الأحوال فعملت بالنهار وفي المساء كنت اذهب إلى معهد خاص بمحو الأمية وتعليم الكبار لأنه كان صار عندي 16 سنة , فراحوا يشوفون المعادلة انه أنني كنت أجيد القراءة وكتابة وأمتلك تجربة ذاتية اكتسبتها من الوالد ومن المدرسة ومن المحيطين بنا، فقالوا كم يساوي مستوى هذا ، قالوا يساوي سنتين ابتدائي ،وكانت حينها سنوات دراسة المرحلة الابتدائية أربع سنوات ، وقالوا لي عليك ان تدرس سنتين بما معناه سني 16 سنة .
أبو ظبي: يعني راح تتخرج من الابتدائية وعمرك 18 ؟
باجمال : وهذا ما حصل .
قناة أبو ظبي : زين إذا تخرجت من الابتدائية بسن ال18 متى تخرجت من الإعدادية هل هذا يعني بأنك حصلت على البكلوريوس في سن الثلاثين ؟
باجمال : بالضبط , وسني أربعة وعشرين سنة خلصت الثانوية وواصلت وأخذت البكالوريوس وسني 28 سنة .
قناة أبو ظبي : هل أكملت ذلك في السعودية ولا رجعت لليمن ؟
باجمال : لا إحنا لما رجعت لليمن عام 1970م رجعت الى عدن ونزلت حضرموت وكان في البداية مفروض علي أن ادرس من أجل على شان احصل على , لكن لأننا درسنا أنفسنا بأنفسنا لم يصرف علينا أحد ولان النظام السياسي هو مع الطبقة العاملة وأنا اعتبر نفسي من الطبقة العاملة فبالتالي جمعت لي حوالي 38 شاب من الذين هم على نفس النظام ,حد جاء من قطر , وأخر جاء من الإمارات ,ومنهم من جاء من السعودية وعملنا تجمع ضغطنا على الحكومة ،وقلنا هؤلاء هم الذين اشتغلوا وعلموا أنفسهم وأصبحوا من الطبقات العاملة التي يتبناها النظام الاشتراكي في الجنوب لابد ان يناصرنا ، وفعلا وقف معنا وزير التربية حينها وكان الأستاذ عبدالله عبدالرزاق باذيب ، فوفرنا إحنا فرصة ان احنا نمشي إلى القاهرة للدراسة ،وفعلا ذهبنا إلى القاهرة في نهاية عام سبعين تقريبا .
قناة أبو ظبي: يقال ان عبدالقادر باجمال يعتبر اصغر وزير في تلك المرحلة ؟
باجمال: والله فيه قبلي كانوا وزراء اصغر مني لكن هؤلاء مناضلين الذين يمكن القول بأنهم جاءوا من ساحات القتال ضد الاستعمار البريطاني فكان لهم أولوية وأحقية حتى أنهم قد غيروا بعض التواريخ على البسبوراتات , اعرف وزير أو وزيرين كانوا اصغر مني لكن من الوزراء المتخرجين الوزراء الذين وصلوا إلى الحكومة وهم من الذين تكنوقراط , فكنت اصغر تكنوقراط .
قناة أبو ظبي: أول وزارة مسكتها كم كان عمرك ؟ تقريبا وكانت متى ؟
باجمال : تقريبا أول وزارة مسكتها كانت العام 1980 ، وأنا من مواليد 46 وكنت قبلها أشغل منصب نائب وزير .
أبو ظبي : وزير الطاقة والمعادن سجن لمدة ثلاث سنوات وثلاثة اشهر تقريبا نتكلم عن هذه المعاناة التي أنت تعرضت لها في السجن السياسي .
باجمال:ٍ السياسي إذا دخل معترك السياسة عليه ان يتوقع كل شيء ليست مفاجأة عندي ان ادخل السجن ضمن عملية المعاناة في البداية تبدأ عملية معاناة في الوسط وهي عملية نضالية يعني عملية كفاحية معينة أنت تدخل ولك موقف في حكم له موقف وتتباين المواقف وتتصارع الأفكار ثم تتصارع السيوف ثم تتصارع المدافع فهل سيتركونك دون ما يسجنوك ؟
قناة أبو ظبي :لازم تنسجن خلينا نقول دفاعا عن هذا الموقف ؟
باجمال : لم يكن عندنا الجو الكافي من الديمقراطية حتى نقبل بالرأي والرأي الأخر في ذلك الوقت .
قناة أبو ظبي: والحين أنت شايف انه فيه عندكم ديمقراطية تقبل بالرأي والرأي الأخر ؟
باجمال: الحمد لله الآن ما احد بيسجن لرأي .
قناة أبو ظبي: نعم بس يمكن حد يتمرد لرأي ؟
باجمال: لا فيه ثوابت وطنية هذه قضية مختلفة تماما لأنه مهما كان الأمر لكل مجتمع ثوابته و قواعده في التعامل ولديه دستوره و قانونه ،لكن الذي حصل في 13 يناير العام 86 لم يكن خلافا على دستور كان خلافا على طريقة حياة أو فكر, صراع على سلطة .
قناة أبوظبي:من عام 86 إلى عام 89 خلينا نقول مر عبدالقادر باجمال في مرحلة معاناة دفاعا عن رأي , معاناة دفاعا عن منطق سياسي أو عن رؤية اجتماعية أو وطنية انتقلت من عام 86 إلى صنعاء بحثا عن الوحدة .
باجمال:في العام 89 لما خرجنا من السجن ما كان أمامنا على الإطلاق نحن كل المجموعة وغيرنا الموجودين خارج السجن إلا الاتجاه نحو المطالبة بالوحدة ،لم يكن لدينا أي أمل في إن يستمر نظام سياسي في اليمن أو يستمر تشطير في اليمن ونسعى نحو تنمية متكاملة شاملة ليس ممكن ، فأنا جربت عندما كنت وزير للصناعة غير قادر أن أقيم مصنع في عدن ، وكانت عدن محاصرة نفسها بنفسها لماذا ،لأن اقل مصنع يري سكان ثلاثة مليون على شان يطلع المصنع وعلى شان السوق يتوسع .
أنا أريد مصنع ل 14 10 مليون وبالتالي فشلت التجربة في انك تقيم صناعة أو تقيم نهضة شطرية وأثبتت الشطرية أنها ضد التنمية فما ممكن تطلع تنمية, أثبتت الشطرية أنها ضد الاجتماعية والمجتمع أسرة هنا وأسرة هناك أثبتت الشطرية أنها ضد الثقافة الوطنية , نحن نبحث عن ثقافة وطنية تضم الأجيال بدلا ان تتمزق وتصنف الأجيال تصنيف سياسي أكثر منه تصنيف ثقافي وطني . هذه هي القضية الأساسية وبالتالي أصبح مطلب الوحدة مطلب شعبي مطلب جماهيري واسع مطلب لكل المثقفين للعمال العاديين للبسطاء للأسر للرجال للنساء لكل تلاوين المجتمع وأطيافه السياسية والثقافية والاجتماعية .
قناة أبو ظبي : إذا خلنا نتكلم عن أحداث صارت من عام 86 إلي 89 وهي كانت فترة سجنك ومن ثم عملية الانتقال من الجنوب إلى الشمال سعيا للوحدة ،يمكن هذا جعل عبدالقادر باجمال يعتبر من أهم الأعضاء المؤسسين للوحدة العام تسعين ؟
باجمال:والله الانتقال من الجنوب إلى الشمال كان انتقال طبيعيا لسبب بسيط انه صار فيه اتفاق الا يكون هناك أي حاجز من حواجز في الطرق للذهاب إلى الشمال أو من الشمال إلى الجنوب لكن الأمر المهم جدا أننا ذهبنا في عملية وحدوية فعلا لنوحد الاقتصاديين اليمنيين في جمعيات واحدة لنوحد منظمة السلم والتضامن في منظمة واحدة وأنا كنت عضوا فيها كل المنظمات التي كنا أعضاء فيها تحركنا لكي نسعى لتأكيد وحدة هذه القاعدة الجماهيرية ومؤسسات المجتمع المدني وفي هذا الوقت كانت تتفاعل عملية الوحدة شكلت هذه الموجة كلها أداة من أدوات الضغط على القوى السياسية .
الرئيس على عبدالله صالح التقط الموضوع التقاطة تاريخية رائعة جدا وفرض القضية انه لا نستطيع ان نتعايش إلا عن طريق الوحدة ، وكان فيه حرب على قضية البترول على قضية الحدود على قضية القبائل, على قضايا كثيرة وكان الحل الوحيد لها هو الوحدة وكان فيه زمن الحقيقة زمن غريب على المستوى القومي , زمن غير مواتي لان تقوم بعملية وحدة لكن العالم كله ينتظر الى بزوغ عصر جديد وهو ما أسميناه بداية لنهاية الحرب الباردة .
بدأت الحركة في أوروبا الشرقية, بدأ العالم يتحرك أيضا اليمن كانت سباقة لهذا الشيء نحن توحدنا قبل الألمان ,والألمان ولم يتوحدوا بهذه الطريقة التي توحدت فيها اليمن ، توحدوا تحت شعار غريب واتفاقية اسمها 4زائد 2 يساوي خمسة أي ان الأربعة الذين احتلوا ألمانيا زائدين اثنين ألمانيا الشرقية وألمانيا الغربية سيتحولون لخمسة لان الألمانيتين ستتحول إلي المانيا واحدة ،إذا شروط دولية صياغة عملية الوحدة الألمانية غير الشروط الموجودة في اليمن فهي مختلفة .
قناة أبو ظبي: والحمد لله انه استمرت الوحدة وإنشاء الله هي مستمرة بمزيد من الديمقراطية وبمزيد من الازدهار لليمن .
باجمال :الديمقراطية هي الوسيلة الوحيدة لكي تستمر ولابد ان تكون مستمرة مع الكل أي مع الديمقراطية .
أبو ظبي: يلاحظ على عبدالقادر باجمال ملاحظة أنا لاحظتها عليك من أول بداية
حوارنا انك تقول: أنا أول ما رجعت من السعودية لفيت حوالي مجموعة من الشباب على أساس انه إحنا نطلع في رأي واحد ونلفت الانتباه لهذه الأيدي العاملة
والمكافحة بنفس اللحظة وكلهم كانوا شباب لوحظ على حكومتك بدءا من عام 2000 حتى هذه اللحظة انه مازلت تحتفظ بنفس هذه الرؤى ومازال عندك نفس هذا التوجه لدعم الشباب لدرجة انه سبعين بالمائة من حكومة عبدالقادر باجمال هي عنصر الشباب , الشباب المتخصص الشباب إذا كان عنده دكتوراة لنفرض في الأعمال أو دكتوراة في الصحة يستلم شيء في الصحة والذي عنده في التجارة يستلم في التجارة فلوحظ عليك هذا الشيء الجميل في الوقت الذي كانت فيه نسبة التغيرات في الوزارات 5 % .
باجمال:أنا أريد ان اطرح فكرة من وراء هذا الرؤية ان الناس تتعود على التغيير فبالتالي فان التعود على التغيير ما عاد يصير عبء عليك ان تغير هذا الوزير أو ذاك،زمان صار عبء انه الوزير الفلاني با يتغير أين نذهب به فين نطلعه فين ننزله ،فالأحسن خلوه ما عاد الوزير محسوب على احد لا قبيلة ولا عشيرة محسوب على الوطن ككل فبالتالي مساحة أخرى من الحرية في اختيار الحكومة هي المساحة التي تجعل الأمور سلسة وعادية وبالتالي لما نطرح مبدأ انه لا أحد يهتم بتغيير أحد خلاص يا أخي الناس تعودوا على هذا التغيير وعلى هذه الوزارة تروح وتأتي لا يزعل والأمور هي مسألة تتعلق بطبيعة النشاط التي تخلق أثناء العمل،وبالتالي هذه العقدة حليناها ما عاد نحسب حساب هذا جاي من أين .
قناة أبو ظبي : لماذا لا تقول حليتها بشكل كامل شو تقسط ؟
باجمال: أنا لست في سويسرا حتى السويسريين يأخذوا بالاعتبار ان عندهم أثنيات
،حتى القبائل عندكم في الأردن وألا يأخذون بعين الاعتبار ،الآن يتحدثوا عن لا حد يمثل هذه المنطقة ما حد يمثل تلك المنطقة ، لكن في اليمن نحن اليوم ، تجاوزنا هذه المسألة إلي حد ما ، ومصر إلي حد ما ، لأنه إذا قلت بالمطلق فأن المطلق غير موجود، النسبي هو الموجد ، لكن النسبي اللي ذكرته اعلي ، نسبة التغيير اعلي وبالتالي أنا لا أقول بالمطلق .
قناة أبو ظبي : لا والجميل بالنسبة للتغيير انه لوحظ عليك انك بتختارهم من عامة الشعب يعني مثل ما هو معروف دائما انه لازم يكون شيخ القبيلة أو وجه من وجوه القبيلة ؟
باجمال : هل تعلمين ان وزير عندي جلس سنتين قبل ما يغادر الوزارة لا يعرف هو من أي محافظة !! هذا كلام جد ، حتى ان الرئيس سألني قال هذا من حضرموت ؟ قلت له والله لا أعرف !! وبهدها عرفت إن والده هاجر الي مصر ، هو وزير الصحة السابق وهو الآن سفيرنا في ماليزيا ، والله ،والله انا لا اعرف تماما هو من أي قرية رغم أنهم قالوا لي انه من حضرموت ،كما عرفت في وقت لاحق ، لكنه كان مدير جيد جدا لمستشفى الثورة وناجح جبناه وزير !!.
قناة أبو ظبي: إذا أنت تقول بأنه من حضرموت فخلنا إذا نتوقف عند حضرموت البيئة الأولى التي خرج منها عبد القادر باجمال يعني إحنا تكلمنا عن السياسة طال عمرك لكن لابد من الحديث عن هذه البيئة ألي انعكست وعكست نفسها بطريقة أو بأخرى في إنسانية وفي شخصية عبد القادر باجمال أنت شاعر وعندك كتابات شعرية على الرغم من إنكارك في البداية أنا ما ودي أتكلم عن الكتابات ولا أتوقف عند عملية الإنكار لكن عندما قلت لك أنت شاعر قلت لي لا تقولي لي هذه التهمة ليه اعتبرت الشعر تهمة .
باجمال : قال لي مرة أبو محضار الشاعر حسين المحضار قال لي ، لا تدعي الإنكار وتقول إنكاري قفلك وسامانك ومفروشك من الطية لوجيتهم في الليل قالوا لك أرحب يا عم ويا خال .
هذا الكلام الذي قاله حسين المحضار لي ولهذا لأننا اللي قلت لحسين الله يرحمه ،
الكرون لدى الدار دارت معه داري ولا عاد بانبقى كما اللي رقص الحية والبخس
على المحضار لي عادوا باقام ارفع وطباله .
فجاب عليا بهذا الكيت البيت السابق ذكرتني الأن بقضية الشعر في الحقيقة
لكنه شعر ينطلق في أجواء معينة أجواء حضرموت كما تفضلتي وأجواء حضرموت عندها أنواع من الدان في دان بدون أي نغمة موسيقية دان تحت صوت خالص يعني وأنواع من الدان من حيث الألحان واللحن ينساب بطريقة معينة لناس لا تتوقع منهم ان يكونوا شعراء على النحو المتقن لكنهم بطبيعتهم وبسليقتهم بفطرتهم يطلعون اللحن مع الشعر في ان واحد ما يطلعون شعر هكذا بدون ما يكون ملحن .
قناة أبو ظبي : يمكن جلسات الدان الحضرمي بطقوسها هي التي تجذب عبد القادر باجمال أكثر لأنه يقول الشعر أنت تقول لي أنا ما أحب أقول الشعر كذا بجلسات كنب وفي مكتب وزاري أبغي جلسة معينة عشان أني أقول الشعر 0
باجمال : وهو هكذا هي طلعت الأمور بشكل طبيعي وحتى أحيانا لازم أتعلم من هؤلاء الشعراء ما إحنا مثقفين لم نعيش البيئة اللي هم عايشين فيها بصورة منتظمة فجأة نكون ضيوف عليهم أو نكون أحيانا متطفلين عليهم في الجلسة لكن هذا الجو يفرض عليك انك تشاركهم شيئا فشيئا فصاروا من آن لآخر يقولوا والله لازم نجي نسهر عندك ونعمل جلسة دان ، نعمل جلسة دان وتتحقق الطقوس وتتحقق الرغبة لدى الجو الذي تخلقه تلك اللحظات بان الواحد يقول شعر ،يعني كنا في ليلة نستطيع ان نقول انه ما كان فيه موضوع .
قناة أبو ظبي: لازم يكون فيه موضوع معين تختارونه في الجلسة ؟
باجمال: تقريبا يصير الشعراء الموجودين سينقسموا أحيانا ويكون فيه جو شاعري عاطفي رومانسي وأحيانا يكون جو سياسي يعني يدخلوا في أجواء السياسة وينقسمون بين اشتراكي وبين ليبرالي وهكذا وبالتالي يصعب على الإنسان التنبؤ بما يمكن ان يكون في كثير من الأحيان الشعراء يتنبئون ما يمكن ان يكون أتذكر في جلسة شعر بعد ما خرجت من السجن عام 89م كان معانا واحد شاعر الله يرحمه اسمه ناصر بن ناصر كان يقول للمغني :
سمر يالسعيد شل بالدان تيذ لحماك فوق السد ولي هم في مواطني الأرض قد صبحوا يسقوا له تقوى سد مأرب بالعمل والكد والمجهود وحل يا نوب عشبت لك مراعي في الجبال السود .
قناة أبو ظبي: الله
باجمال : كان بداية فاق موقف علينا
قناة أبو ظبي: هو فرض موقف وحنا سمعنا ذا الموقف وسمعنا ذا الشعر لكن أنت ماذا قلت ؟
باجمال : قلت : هدير الموج يلعب بالسفينة مد فوق المد وأنا خايف على العيدان لي بالقار مدهونه عسى بالطف بانوصل ولو حتى على عامود (بنوصل الوحدة )وحن يانوب عشبت لك مراعي في الجبال السود كان فيه واحد اشتراكي معنا قال: سفينة نوح باتوصل أما اليوم والا غد ولي فيها الجواهر والذهب كم مين لامونه ولابن يتجحب أو تصل لا بامحل مسدود وحن يانوب عشبت لك مراعي في الجبال السود 0
جوبت عليه :
وشف كله من ربان لاحط يد فوق اليد
وبا يعرف طريق الشط قبل ان تغرب الغونة
وهو بصره في الشدة عليه إلا يقع مشدود
وحن يانوب عشبت لك مراعي في الجبال السود
كانت هذه نبوءة للوحدة الكل يتخيل ان إحنا في سفينة يعني تتلاطم بها الأمواج
ونريد ان تصل بالسلام الى بر الأمان للشاطئ ويعرف طريق الشط قبل ان تغرب
الغونة وهو بصره في الشدة عليه إلا يقع مشدود وحن يانوب عشبت لك مراعي في الجبال السود
قناة أبو ظبي: وصلتوا بر الأمان ؟
باجمال : الحمد لله
قناة أبو ظبي: وش قلتوا ؟
با جمال : قلت : سلام عالوحدة وذي ارض اليمن قبل الهرم
من يقوم ما قامت ونحن في تقدم وازدهار
في الأمن ماشي بد منه لو نزكي له بدم
نضرب على كل يد تعبث أو تخرب في الديار
يا بو حمد طولت راسي في السماء بين الأمم
باعطيك راسي وأنت اشهر حين يلمع للشرار
الله بايعطيك من نصره ومن زين النعم
وعهدك الميمون قد أسس لنا أعلى منار
كلين يعرف ان طبعك زاد عن حد الكرم
أعطيتنا أعلى مثل في العفو عند الاقتدار
قناة أبو ظبي: الله أعطيتنا أعلى مثال في العفو عند الاقتدار .. نعم هذه النكهة الشعرية الخاصة التي تملكتها من اثر فيها من اللي ساهم في تكوينك الشعري ؟
باجمال:والله أولا فيه رغبة لازم تكون داخلية عند الإنسان وقراءات مختلفة .
قناةأبو ظبي:أنت قلت لي الوالد شاعر لكن مقل ؟
باجمال :الوالد كان شاعر ولكن مقل في شعره ولكنه شاعر بطريقته الخاصة يعني
فيه شعر صوفي في الشعر الصوفي أكثر هو بيتغني بشعر الصوفية لأنه الجو في منازلنا ، في بيوتنا في أهلنا عند أجواءنا الخاصة في المنزل هو جو اقرب ما يكون له طابع فكري صوفي ثقافة صوفية لكن ليست ثقافة صوفية يعني استغمائية واعية فاهمة ماذا تريد من هذا الشعر الصوفي أومن هذا الجو الصوفي فيه وحانية غير عادية .. أقول ثم بعد ذلك تعرفت على كثير من الشباب وبدأنا نهتم بقضية الفنون وبالذات بدأت عندي الرغبة في سنوات يمكن 77م .
قناة أبو ظبي: بدأت عندك الرغبة الشديدة ؟
باجمال : بدأت تتملكني الالتقاء بهؤلاء الشعراء ودعوتهم إلى منزلي والحضور معهم وصارت شراكة بيني وبينهم بطريقة أو بأخرى فحتى من ناحية وجدانية .
قناة أبو ظبي: بس أبو عمرو فيه يعني مقولة معينة تقول لك بأنه الشعر لازم يخرج من رحم المعاناة أتصور بأنه ثلاث سنين في سجن سياسي عند رجل صاحب مبدأ صح وتفكير صح وهي المسالة ما هي مسالة شخصية المسالة كانت وطنية يعني المسالة الشخصية ممكن الواحد يتحمل لكن لما يكون يدافع عن رؤى وطنية معينة تكبر حجم المعاناة بحجم معاناة الوطن فلما نتكلم عن هذه المعاناة وعن بدايات الشعرية اللي كانت في السبعينات والمعاناة هذه حصلت في أواخر الثمانينات ماذا خرجت منها في الشعر ؟
باجمال : في أثناء السجن حقيقة الأمر يكون الشعر والثقافة سلوى ونوع من أنواع
المواساة الداخلية وبالتالي هذا النوع من المواساة الداخلية علاج روحي ونفسي
داخلي عادة بتذكر شعر فيه من الحكمة الشيء الكثير وفيه من الشفافية شفافية
المشاعر الشيء الكثير وفية من الأمل الشيء الكثير.
قناة أبو ظبي: الشيء الكثير واش قلة من ذا الكثير في السجن خلني أتكلم عن السجن ؟
باجمال : في السجن جو لا يستطيع الإنسان فيه يعمل الشعر الكثير أو ممكن بعض أشعار السجن ليست أشعار تتواصل بسرعة للناس, كنا حتى نقول شعر على طريقة محمود درويش وألا على طريقة .
قناة أبو ظبي: نسمع ؟
باجمال : أنا الحقيقة ما أتقنه هذا العمل الكثير من الشعر وان كنت كتبت قصائد
قصائد عمودية وقصائد نثريه.
قناة أبو ظبي: نعم لكنك ممكن تميل للشعر الشعبي أكثر ؟
باجمال : أميل للشعر الشعبي أكثر وأحبه أكثر حتى في قصائد لشعراء مثل محمود درويش وأنا معجب به كثير جدا احفظها وهي نادرا ما يتحفظ شعر شاعر نثري , ليس كلاسيكي .
قناة أبو ظبي: هل تحفظها لأنك كنت تتمني ؟
باجمال : لأنها تلامس جرح ما لكن في السجن تأتي أشياء حقيقة محاكاة لواقع معين أو لبعض دور إلي جاءت تكون قد غرس فيك شكل من أشكال التموسق مع الشعر.
قناة أبو ظبي : بعد ما خرجت كيف كانت المرحلة التي مضت ؟
باجمال : لم أقل شئ .
قناة أبو ظبي: ليه اكتفيت ؟
باجمال: أنا اترك الماضي خلفي ، ولا أريد أن يكون متحكما في مشاعري تجاه الآخرين وعلاقاتي معهم ، أريد أن افتح علي العالم كله يعني أبواب جديدة وعلاقات جديدة وجسور جديدة .
قناة أبو ظبي: طب إحنا حابين بعد ؟
باجمال مقاطعا: يعني أنا ضد شعر المعلقات لأنه يقف كثير علي الأطلال، شعر جميل ، لكن أنا ضد شعر الأطلال ، الوقوف أمام الأطلال والتغني بليلي والتغني بفاطمة وسلمى وعزة ، شغله يعني الحقيقة .
قناة أبو ظبي: وعبلة ؟
باجمال : وعبلة، يعني قصدي الوقوف أمام الأطلال هو شعر أوكية وجليل ما فيه شك ، لكن ما أريد افضح بثنته لأقول لا لا .. أبوح بحب بثنته أنها أخذت عليا مواثقاً وعهودا ، هذا هنا فضيحة .
قناة أبو ظبي: بس أرفضك انك أنت تكتب شعر في الماضي او في الأطلال يحمل بعد نفسي أكثر بإنك أنت رجل متفائل وعندك نظرة مستقبلية أكثر ونظرتك لقدام ما أنت من النوعية اللي تناظر للخلف ، في نظرتنا للأمام حابين نسمع منك قصيدة
قصيدة فيها نظرة للأمام ؟
باجمال : ما هو أنا الآن قلت لك لما كنا في ظروف 89م كنا نتغنى بالوحدة .
قناة أبو ظبي: نعم بعدما صارت الوحدة ايش قلت ؟
باجمال : لا عاد فيه قصة أخرى ، ان بعدما صارت الوحدة صارت عندك حقائق جديدة ، قلنا في الوحدة ..
"سلام علي الوحدة وذي ارض اليمن قبل الهرم من يوم ما قامت واحنا في تقدم وازدهار " هذه ايضا هي يعني لما تسلم علي الوحدة سلم عليها بشكل متفائل، مابتسلمش علي واحد وتقول له علي طريقة البادية يعني ، أنت تعرفي كيف يسلموا علي بعضهم البعض ، يا لله افعل به كذا وكذا وأحييهم ، هو ترحاب طريقة ثانية ، أنت عارفة ، طيب إذا في هذه الحالة إحنا بعدين دخلنا جو العمل ، دخلت في البرلمان ودخلت المناطق الحرة ودخلت ... كان انشغال الواحد كثير .
قناة أبو ظبي:زين نبوا نسمع دان حضرمي ؟
باجمال : للدان الحضرمي في حقيقة الأمر نفوس كثيرة لكن يمكن واحد يختار.
قناة أبو ظبي: من يذكره .
باجمال : أنا معجب ببعض الشعراء يمكن بعضهم مش شعري ! يقول فيه بعض الشعراء ) هذا خرج فصل والثاني تشوقنا الخضيرة لا خبرت قلبي العاشق بها خضر .
قتلتنا خذت عمري بالحيايا وصنضيرة سبحان ربك اخلقك وأنشئك من الطين ) هذا لمستور حمادي ، جوب عليه شاعر اخر اسمه الكاف هو شاعر مشهور جدا ،قال : (ياريتني تحت ظلك زان في هجر الهجيرة - شوفي التعبير الجميل جدا يعني هذا غصن كيف يصير له ظل هذا الغصن ويشتي يقعد تحت الظل حق بتاع الغصن يقول :(ياريتني تحت ظلك زان في هجر الهجيرة ، يا طب الأرواح لمن عبش ومن هجر بعدك شذابك علي المسكين لي يده قصيرة ' لينه يحبك لحمه برت في السكاكين) شوفي علي شعر جميل ، ولو كان مش جميل ما حفظناه ، فهذا شعر عاطفي .
قناة أبو ظبي:ماذا قلت أنت في الشعر العاطفي ؟
باجمال : ما قلت شئ كثير
قناة أبو ظبي: قبل شوي سمعنا شعر سياسي.
باجمال : ما قلت شئ كثير ، ما قلت كثير في العاطفية لان فترة فترتي العملية أكثر من فترتي التأملية، فيه ناس يجلسوا فترة يتأملوا في الحياة ، فانا أريد أن أغوص في الحياة ، فيه فرق بين التأمل في الطبيعة وبين الاندماج مع الطبيعة ، أنا أحاول الاندماج مع الطبيعة ، ولهذا معظم أشعاري أو إذا ادعيت أنني عندي أشعار فيها رمزية سياسية ، كان ويتذكر الله يرحمه عمر محمد باعباد وأنت ببرنامجك اسمه دانات والبارحة انا قرأت ديوان اسمه دندنات ، وذكرت ابنه نبيل جاء وقال لي استلمت مائة وخمسين نسخة من لم يرى هذا الكتاب توفي في صدمة مرورية ، قال في مساجلة بيني وبينه في هذه المساجلة بدأت أنا أقول : (الراعي لأسباب أغنامه وغادرنا ، وان تمت اللا هكذا يالربع باغادر ، حداد راش النار كيره خايف علي ربعي من النيران والكير( .
قال : (كله سباب شخص لا يقدر ويتعني ، دبر وخلى كل شئ صاغر وشيئ باكر من لا يربط في يشيرة باتقطبه المطارق والمناشير ( .
قلت انا عشرة علي حرفوف الداف اللي دافرنا ، وليش انا عا قرص يابس ليش بادافر أيام الاشتراكية ،(لو هو حسب قربة وجيرة ، الراس باوطية بااجرة تأجير( .. كانت مساجلة في ذلك الوقت أخرها قلت في تفاؤل ، طبعا هذا الجو كله مش متفائل كثير قلت : (وان تمت إلا هكذا وما تصالحنا ولا نفع يعقوب يعقوب يعني الصبر رمز للصبر ولا نفع يعقوب من اللي يبي ولا ناصر، حط المصيره عالمصيره عسى تقع غصة بالتناصير ) يعني وحدة ، هذا كلام كان في عام 90 تقريبا يعني قبل نشهد يوم 22مايو ففي رمزية في الشعر في هذا النوع من الشعر في رمزية كثيرة .
قناة أبو ظبي: إضافة للشاعر باعباد الله يرحمه يا ربي أتصور بأنك من المحبين جدا للشاعر المحضار وأيضا الله يرحمه اللي كان تربطك معه علاقة صداقة، يمكن هذه الصداقة هي اللي تخليك تكون أكثر إطلاع على أشعار حنا ما نعرفها أو القراء ما يعرفونها.
باجمال : شوفي ما حد يفهم كثير حسين المحضار دخائل طريقة ، دخائله النفسية طريقة إلقائه للشعر طريقة تلحينه للشعر في وقت مناسب وهو لا يستقي هذا الطريقة من شيء غير موجود هو يستقيها أصلا من الحان الدان الحضرمي، والحان الدان الحضرمي هي فيها الدان الحدري والدان العلوي يعني الدان بتاع السهل وبتاع الجبل يعني سهلي حدري اللي هو السهل علوي عن الجبل أو ساحلي اللي يسمونه شحري أو مشقاصي هذه كلها على سبيل المثال مثلا في الشحري مثلا هو بيغني (شلنا يابو جناحين لاعند المحب حتى في الشهر ليلة ). مثلا أيش أصلها هذي أنا اعرف بيني وبين حسين المحضار أصلها .. أصلها (شي جبيندك تخبر دومك أو دومك فتل وإحنا جبل لا تفرتو من فرت ما بدى حيل من حيثو يزول ) هذا اللحن الشعبي الأصيل يجي في الزامل نقله إلى شلنا يابو جناحين عشان يكون مغناه ومقبولة عند الناس أنا هذا اللي اعرفه عن حسين في خبايا علاقاتي بيني وبينه يقلي هذه جايه من هذه .
قناة أبو ظبي: طبعا حنا جدا سعيدين في لقائنا معك وسعيدة أكثر بأنك يمكن أول برنامج تلفزيوني تقول فيه الشعر كان برنامج دانات.
باجمال: هذا صحيح، مرة واحد من الأصدقاء عمل معي شريط كامل لكن في الإذاعة ، لكن في التلفزيون لأول مرة يعني لأول مرة تكشفي مالا أريد أن اكشفه حقيقة لأن هذا محتفظ به لنفسي ، الآن خرجتيه إلى الناس .
قناة أبو ظبي: الحمد لله انه اليوم مشاهدين دانات قدروا يشوفون جانب من شخصية عبدالقادر باجمال ماهو معروف كثير و ما هو معروف الا للناس القريبين منه وان كان معروفه هو غير معلن للملاء .
باجمال: أنا أقول لهم استروا ما رأيتم إذا كنا خطئنا في تغيير صورة ما لعبد القادر باجمال في ذهن مشاهد لا يريد إلا أن يكون صورته سياسي واقتصادي وليس صورة شاعر يقوم بالدان الحضرمي والغناء يمكن بعض الناس لا يريدون هذه الصورة .
قناة أبو ظبي: على العكس تماما أنا واثقة ثقة كاملة بأنه كل شيء جميل لابد انه الكل راح يتقبله حنا اليوم ما سمعنا منك إلا شيء جميل سواء في الدان الحضرمي أو حتى في السياسة أو كل في توجهاتك اللي اليوم أو آرائك اللي اليوم حنا تحدثنا فيها .
باجمال: على كل حال هذا متروك للمشاهدين . شكرا شكرا شكرا
قناة أبو ظبي: بأذن الله راح تكون الحلقة جميلة وهذا اللي أتمناه وأشكرك جدا على
هذا الحوار دولة الرئيس وشاكره لك .
باجمال:شكرا لك شكرا لك هذا من حسن الظن .
قناة أبوظبي


انقر هنا لقراءة الخبر من مصدره.