لو وصل الحوثيون والحراك والمشترك إلى السلطة سينكلون بالمتظاهرين والمستقبل معهم سيكون مظلماً «الاخوان» أدوات فتنة وليس لهم مبادئ وقادة الاشتراكي يجب محاكمتهم على جرائمهم ضد الشعب المشترك لم يصل إلى الحد الذي يجعله بديلاً للحكم والمستقبل معه سيكون مظلماً "عزمي بشارة" و"هويدي" و"عطوان" و"هيكل" مقاولون مع "الجزيرة" مقابل المال أمير قطر يريد الزعامة العربية بفلوسه.. ورحيل الرئيس هو هدفه قبل ان يكون هدف المعارضة قيادات المشترك أول من سيفرون لو حدثت فوضى وحروب في اليمن.. وعلى الرئيس والشعب رفض أية مبادرة تنص على التنحي من يصف الملايين التي خرجت مع الرئيس ب"المرتزقة" يهين اليمن وتاريخها العطاس خدع أتباع علي ناصر بإعلانه عفواً عاماً كاذباً وحين صدقوه وخرجوا قام بتصفيتهم قادة الاشتراكي حين حكموا قتلوا الآلاف في الجنوب ودفنوهم أحياء والآن يستغلون سماحة الشعب وسماحة الرئيس ويريدون الرجوع إلى تاريخهم الدموي رفع علم قطر في ساحات الاعتصام دعوة لفتنة.. ومطالب الشباب ضيعتها الأحزاب قطر كانت قطعة من السعودية وتسعى الآن عبر "الجزيرة" لتضييع التاريخ العربي أمريكا والصهاينة وإيران يستخدمون قطر و"الجزيرة" ضد الحكام العرب والمعارضة أداتها في اليمن شكلنا قبل ثورة سبتمبر تنظيم الجبهة الوطنية لتحرير الجنوب المحتل.. وعبدربه منصور كان في الجبهة القومية وضابطاً في جيش الليوي دخول المعارضة والحراك والحوثيين على خط "ثورة الشباب" أزم الوضع كثيراً تدربت مع الشهيد فقيرة وباصهيب وصلاح وحنش على حرب العصابات في معسكر الصاعقة بصنعاء على يد الشهيد عصام الدالي رفضنا التحالف مع الاصنج والسلاطين في 63م ويجب ان يحاكم قادة الاشتراكي على جرائمهم ضد الشعب في 13 يناير 86 رأست لجنة للوساطة بين علي عنتر وعبدالفتاح اسماعيل وبين علي ناصر محمد فقال عبدالفتاح "اللي تحكموا" ورفض علي ناصر استقبالنا في 67م رفضنا ان نقبل الاستقلال تحت شعار الجنوب العربي فقطعت المخابرات المصرية عنا الدعم ونهبنا البنوك الانجليزية لتمويل الجبهة لم أسمع ان ابو اصبع كان في الكفاح المسلح.. ومؤتمر جبلة عام 66م لم يعقد في بيته كما يقول البيض وعباد والخامري ارتموا في أحضان الماركسية وكانوا بالأمس يريدون جنوباً عربياً رجل من أزمنة الثوار الأحرار، الذين صنعوا فجر سبتمبر وأكتوبر، وحققوا أهداف ومبادئ الثورة، وحافظوا على نظامها الجمهوري.. عاصر معارك التصدي للمشاريع الانقلابية والتشطيرية.. وخاص نضالاً لردع تحالفات الأذيال والعملاء، وكان أحد صناع المواقف التاريخية الناصعة الرافضة للاقتتال والانقلابات الدموية، ورأس لجان الحوارات والوساطات بين شركاء وفرقاء العمل والحكم والصراعات. المفكر والمناضل القومي عبدالقادر أمين القرشي يفتح ل"الجمهور" قلبه وذاكرته ومذكراته، ويكشف حقائق ارتباط المؤامرات الداخلية والخارجية القديمة على اليمن وثورته ووحدته بمجريات الأحداث الآنية، ويضع أمام الجميع أدلة قاطعة تؤكد ان مشاريع التفكيك والانقلابات الآنية ما هي إلا امتداد لمشاريع الأمس الدموية الانقلابية التي تنفذ أجندات ومخططات الغرب والصهاينة والمجوس.. * بداية كأحد السياسيين المتابعين للمشهد السياسي اليمني حالياً.. كيف تقرأ هذا المشهد؟ - المشهد السياسي حالياً ليس وليد الساعة ولكن عندما احتلت القوات الامريكية البريطانية الفارسية الصهيونية وحلفاؤهم العراق بدأت خيوط المؤامرة.. المؤامرة كانت تستهدف إسقاط نظام العراق وبعدين إسقاط الأنظمة العربية كلها عسكرياً.. لكن فوجئوا بأن المقاومة العراقية تصدت لهم وقد قال رامسفيلد بالحرف الواحد في مقابلة بثتها "الجزيرة" "طلبت منا بعض الدول العربية ان نسارع في انهاء القتال في العراق لانها تخاف ان تثور عليها شعوبها إذا طال القتال أكثر".. وقال: "وانهينا المعركة".. يعني انه استعمل اسلحة تذويب الدبابات واضطرت القوات العراقية ان تقلب الصفحة الثانية بأن تعلن المقاومة وقال رامسفيلد: "وإذا بنا بعد ان انهينا المعركة إذا بنا نرى ذلك الجيش أمامنا كمقاومة يرانا ولا نراه".. هذه قالها رامسفيلد ونشرتها كل القنوات.. إذاً فشلوا في الضربة العسكرية وباعتراف وزير خارجية امريكا كاولن باول حيث قال: "أنا خدعت عندما قلت في الأمم المتحدة نريد ان نقسم الوطن العربي وان عند العراق اسلحة دمار شامل" وبعدين قدم استقالته لأنه ما فيش أسلحة دمار شامل ولا شيء.. طيب، فشلت امريكا في العراق فشلاً ذريعاً ناهيك عن فشلها في افغانستان.. إذاً الخطة الثانية هي إيجاد "الفوضى الخلاقة" لانه ما عندهمش الجنود.. لا يمكن لأمريكا وحلفاء امريكا ان يتورطوا مرة ثانية بجنود لاحتلال اليمن أو سوريا أو ليبيا أو الجزائر.. لهذا يقولون: "با نجعل الشعوب بديلة للجنود الأمريكيين".. يعني هم قصدهم أحزاب المعارضة، لأن المعارضات بعد احتلال العراق وفي اليمن هنا بالذات رحبوا باحتلال العراق في صحفهم، وأنا قلت هذا في أكثر من مقال.. حيث أصبحت الفوضى الخلاقة هي البديلة، وبدأت المعارضات في الوطن العربي بشكل عام تنحاز إلى امريكا والى ايران انحيازاً سافراً، واستعملوا قاعدة قطر ودولة قطر المنطلق بالفعل. * من استعملها؟ - امريكا والصهيونية والدول الغربية، فدولة قطر من خلال قناة "الجزيرة" هي وراء الكذب، لأن قطر في عهد الشيخ خليفة كانت في صيف 1994م مع الوحدة، وبعدما انتصرت الشرعية رأت الدول الغربية انه لا بد من ان يسقط خليفة وان يقام ضده انقلاب من جانب ابنه.. انقلب ابنه عليه عقاباً له لمواقفه القومية.. وبعدين كونوا "الجزيرة" في نوفمبر 1996م.. وأول ما بدأت تبث تطبيع العلاقات مع إسرائيل، وكان فيصل القاسم يأتي بعملاء كثيرين ليغسلوا عقول الناس بأن اسرائيل هذه لا بد ان نعترف بها تحت عنوان "التطبيع"، وبدأوا يطرحون خارطة إسرائيل.. قد يقول قائل بأنه حتى الوطن العربي طرح الخارطة، لكن ما فيش قناة تطرح الخارطة هكذا إلا هذه القناة، لأنها طرحتها بجرأة.. فالآن قطر هي كانت قطعة من السعودية وهذا با يرجعنا لتاريخ طويل، وعندما صارت خلافات وحتى نقلت بريطانيا كل القواعد العسكرية إلى قطر، وإنا اتفق مع كثير من المحللين والسياسيين الذين يقولون بأن السعودية إذا كانت تقول مثلاً ان القدس عاصمة تاريخية لفلسطين، قطر بكرة ما بتقولش هذا الكلام، با تقول طز في القدس لانه هؤلاء بتصريحاتهم وبمواقفهم من خلال قناة "الجزيرة" يريدون ان يعتموا وان ينسفوا وان يميعوا وان يضيعوا التاريخ العربي.. تاريخ الثورات العربية ويريدون ب"الفوضى الخلاقة" ان يمحوا معنى الثورية.. والعجيب ان الماركسية والذين كانوا ماركسيين في الجنوب وغيرهم هنا وهناك راحوا كلهم الآن إلى قطر والى ايران بعدما راح الاتحاد السوفيتي، لأنه- خلي بالك- "الجزيرة" ليست صوتاً للصهيونية والامريكية فقط وانما صوت لايران أيضاً وصوت لمن احتلوا العراق. أمريكا والصهيونية وإيران * هل امريكا تستخدم "الجزيرة" ضد الحكام العرب؟ - نعم.. نعم.. امريكا والصهيونية وإيران، لأن هذا الحلف الثلاثي الخبيث الذي احتل العراق. * وكيف اتفقت إيران مع أمريكا؟ - هذه كلها خلافات صورية.. خلافات تكتيكية.. يتفقون على احتلال العراق ويتفقون على الحكومة في العراق ويتفقون على كل شيء.. هذه الخلافات ذر للرماد على العيون واقناع السذج من الناس الذين لم يعرفوا التاريخ ولم يقرأوه. * افهم من كلامك ان امريكا تستخدم أحزاب المعارضة ومنها المعارضة اليمنية لضرب الأنظمة العربية ؟ - نعم.. وفي بعض المناطق الآن يرفعون علم قطر، ومن ضمنها مناطق عديدة في اليمن.. يرفعون علم قطر.. وأيضا هذا الربط بين الحقد على الرئيس علي عبدالله صالح والحقد على معمر القذافي أيضاً، ويجيبون هذا الوضع الذي يبدو معتماً، لكن أنا كمفكر وصاحب خبرة أعرف أن ما فيش فترة من فترات التاريخ أفضل من هذه.. حتى أنا أحترم القبائل لأن القبائل اليمنية عندهم أخلاق وقيم، لكن الآن اعطوا ولاءهم للوطن أكثر من الولاء للقبيلة، وهذه الفترة فترة وعي.. أنا الآن والله أتمنى أن أكون مثل الشهيد الصحابي الكبير عمار بن ياسر الذي خرج وعمره 93 سنة يقاتل مع الحق.. مع سيدنا علي كرم الله وجهه ضد الباطل الذي كان يقوده معاوية.. وأنا لا أريد أن أنبش خلافات.. هذه الخلافات التاريخية معروفة.. اليوم أنا أرى بأنه حتى لو أقدم روحي ثمناً لهذه الجماهير التي خرجت تؤيد الرئيس.. والله هذا الثمن رخيص.. وأنا معها وأتمنى من الله أن أنهي نضالي.. وأنا كنت في ربيع العمر أتمنى أن استشهد.. ما أردش الله!!.. لكن الآن أمنيتي أن أموت وأنا هانئ لأنني أرى الوعي اليمني. * هل خرجت مع تلك الجماهير في أية جهة أو أي يوم؟ - لا.. لأن حالتي الصحية لا تساعدني على الخروج.. عندي الآن الضغط وحرارة الشمس تؤثر على صحتي، لكنني قلت في مقابلة تلفزيونية أن على الجماهير والملايين هذه أن تردد في هذه المواقف بيت شاعر العرب وحكيمهم الأول أبو الطيب المتنبي عندما قال: ردي حياض الردى يا نفس وادركي حياض خوف الردى للشاة والغنم إن لم أذرك على الأرماح بانية لما دعيت ابن عم المجد والكرم ثورة الشباب * ما رأيك بما يسمى "ثورة الشباب"؟ - ما عاد أصبحتش الآن ثورة.. أنا أؤيد الشباب في مطالبهم المعقولة.. مطالب بتشغيل الشباب.. مطالب بإنهاء الفساد في السلطة، وقلت هذا الكلام في رسالتي لعلي صالح عباد.. قلت إنكم الآن تعملون تخريباً وأن فيه هناك خطين.. خط الفساد وخط التخريب متناغمان.. وفيه فساد في الدولة يجب أن يوقف.. الآن بعض الفاسدين رجعوا وانضموا للمخربين في التخريب، وهم يرحبون بهم.. * معنى كلامك بأنها لم تعد ثورة شباب؟ - نعم.. الآن الذي يرفع علم قطر هي المعارضة.. الشباب أبرياء.. من يرفع علم قطر هل انتظر منه أن يقوم بثورة؟!.. هذه فتنة.. هؤلاء الناس يعتقدون أن أمريكا سوف تأتي لتحتل بلادنا مثلما احتلت العراق.. ناس من المعارضة يراهنون على هذا.. يعني مثلاً واحد من قيادات الحزب الاشتراكي وهو محمد غالب أحمد عندما اعتقل في موضوع مالي كان طالباً صغيراً يتكلم عن النضال وعن.. وعن، وأنا لا أعرف من هو هذا.. هذا جاء أيام الماركسية.. قال إنه اعتقل لأنه انتقد احتلال صدام حسين للكويت.. ايش دخل هذا بهذا الظرف؟!!.. قد أمريكا احتلت العراق وجعلت الكويت طريقاً لها لتحتل العراق.. يعني يتكلم عن الكويت ويتجاهل احتلال العراق!!.. * البعض يرى أن اختلاط مكونات المشهد اليمني حالياً ودخول أحزاب المعارضة والحراكيين والحوثيين على خط ثورة الشباب، ساهم في تأزم الوضع أكثر؟ - بالضبط.. الشباب لا بد أن يعرفوا بأنه يجب أن يكون لهم خط مستقل ومطالب مستقلة.. مطالب، الرئيس لم يرفضها.. ولكن اختلاط هذه الأحزاب يعني هذه المعارضة ومشاكستها وتخريبها من 2007م.. الآن حصلت هذه.. والشباب رأى ما حدث في مصر وتونس.. لا.. التخريب يأتي دائما "فالصو".. التخريب "فالصو".. لكن الشباب الذين لهم مطالب بالفعل، يجب أن تتم الاستجابة لمطالبهم، ولكن ضمن الهدوء والاستقرار.. لكن الآن ضاعت مطالب الشباب.. ضيعتها الأحزاب. * هل ستنجح ثورتهم هذه التي يتحدثون عنها؟ - على جماجم ملايين الناس الشعب اليمني الذي نشر الإسلام في أنحاء العالم كله لا يمكن أن يهزمه عميل زي أمير قطر، أو عملاء لأمير قطر.. الشعب اليمني الذي خرج لم يخرج من أجل الارتزاق.. والذين يقولون بأن هؤلاء الملايين مرتزقة يهينون اليمن ويهينون تاريخها، ولا يؤمنون بأن اليمني شريف.. هذه الملايين الشريفة أجدادها هم الذين نشروا الإسلام في ربوع العالم كله، ولا يمكن أن تنتصر لخط عميل. المعارضة لا تريد الانتخابات * الشباب لا يمتلكون القوة لطرد المعارضة، والمعارضة مسيطرة على الشباب وهدفها يتركز حول إسقاط النظام ولو على جماجم الناس كلهم.. كمفكر كيف ترى برأيك إمكانية الخروج من هذه الأزمة؟ - أنا أتمنى الخروج من هذه الأزمة، وأتمنى هذا رغم أنني أعرف أحزاب المعارضة حق المعرفة، وبأنهم لا يريدون صندوق الانتخابات.. وأتمنى أن يعودوا إلى رشدهم وإلى الحوار.. مش بما فيه تنحي الرئيس.. يعني شوف هي حرب نفسية.. قناة "الجزيرة" وغيرها تقول لك إن الشباب الآن متحفظون على مبادرات الخليج ولا يريدون التنحي وبس وإنما (يشتوا) محاكمة.. نحن نرفض أي مبادرة تتدخل في شؤوننا الداخلية.. المبادرة هذه سمعت واحد سعودي يتكلم عنها، وقال إن الرئيس تكلم على أمير قطر ورئيس وزرائها وقناة "الجزيرة" كلام مثل أي واحد ريس على وشك الرحيل، حد قوله.. فهذا الكلام حرب نفسية وما فيش الآن باعتقادي حلول أو تدخلات صادقة، لكن كل ما ألمسه أنهم يريدون أن يحققوا شيئاً واحداً وهو أن يتنحى الرئيس أو يرحل.. وهذا لن يحدث.. واعتقد أن هذا هو هدف قطر قبل أن يكون هدف المعارضة.. قطر تعتبر نفسها بأنها هي التي أسقطت مبارك، وأن قناة "الجزيرة" بالفعل هي أداة قطر.. هم يريدون ذلك في اليمن أيضا ولكنهم يتجاهلون إرادة الشعوب.. الآن أمريكا تعتم على المقاومة العراقية تعتيما كبيراً، وقد تكون كل هذه الحركات من أجل التعتيم على المقاومة العراقية، أنا با أقول لك حاجة.. قطر وغير قطر و"الجزيرة" وغير "الجزيرة" يقولون بأن إجمالي القتلى من الجنود الأمريكيين في حدود أربعة آلاف.. مع أن منظمة المحاربين القدامى الأمريكية قالت قبل سنتين بأن الذين وصلت أوراقهم إلى المنظمة 42 ألف قتيل من الأمريكان.. لأنهم هم اللي يعطون أسر القتلى الفلوس.. هذه المنظمة مش وزارة الدفاع الأمريكية.. 42 ألف قتيل وربع مليون معاق وجريح ومجنون الخ.. * أمير قطر لماذا ينتهج هذا الأسلوب.. هل يحمل حقداً على زعماء اثبتوا نجاحهم؟ - هذا يريد الزعامة العربية وبفلوسه.. يعني اعتمد 15 مليار من أجل أن تقام بطولة كرة قدم في قطر.. ضمن 15 مليار للفيفا.. هذا يريد زعامة (بفلوسه). المبادرة الخليجية * ما رأيك بالمبادرة الخليجية؟ - انا أرفض هذه المبادرة وعلى الجماهير أن ترفضها وترفض أي تنحي من قبل الرئيس.. والرئيس عليه أن يرفض هذه المبادرة. * تعاني أحزاب المشترك من مسألة بالغة الخطورة وهي عدم وجود شخصية كارزمية قيادية تحظى ولو بشبه إجماع في صفوف المعارضة بإمكانها أن تقود هذه الأحزاب مجتمعة وهناك ايضا عدم اتفاق في الرأي.. كيف سيكون المستقبل في حال وصلوا إلى السلطة؟ - مظلم.. لقد سبق مثلا للحزب الاشتراكي في الشطر اليمني الجنوبي قبل الوحدة انه خرج يطالب الناس بتخفيض الرواتب وخرج يطالب النساء بإحراق الشوادر اللي هي العباءات التي تتحجب بها المرأة.. وهذا قلتها أنا في رسالتي لعلي صالح عباد.. يعني أنه با يحدث بينهم قتال.. ولكن الأهم أن الملايين اليمنية ترفض المبادرة الخليجية وأية مبادرة تنص على تنحي الرئيس.. ترفضها رفضاً مطلقاً. * الملايين خرجوا وعبروا عن رفضهم لهذه المبادرة؟ - أنا مع هذه الجماهير وأنا بالنسبة لي والله العظيم الاستشهاد أفضل، وأنا أوجه بالرفض ولا أهتم بالتهديد ولا أهتم بأي شيء.. أنا أريد أن ألقى الله راضياً وصادقاً لأن هؤلاء خانوا الشعب في الشطر الجنوبي وضربوه، وإذا تمكنوا من الوصول إلى السلطة سيفعلون ما فعلوه في الشطر الجنوبي قبل الوحدة وأكثر. * هذا بالنسبة للاشتراكيين؟ - نعم. * وبالنسبة للإخوان المسلمين؟ - الإخوان المسلمين با يتصارعون مع الاشتراكي على السلطة وهكذا، والشعب اليمني معه وحدة ومعه دولة ومعه رئيس ومعه انتخابات، والذي يأتي إلى السلطة هذه يجب أن يكون عن طريق الانتخابات. المشترك ليس بديلاً للحكم * هل تؤيد ما أكده محللون سياسيون بأن المشترك لم يصل بعد إلى الحد الذي يجعله بديلاً للحكم؟ - نعم.. المشترك يجب أن يقدم قادته إلى المحاكمة في مقتل فيصل عبداللطيف في السجن ومقتل عشرات ودفنهم أحياء من جانب الحزب الاشتراكي عندما كان حاكماً، ويقدم هؤلاء الذين يعتزون بقيادة الحزب الاشتراكي للمحاكمة ويساءلوا: فين راحت هذه؟!.. أما أنهم يستغلون سماحة الوحدة لهم وسماحة الشعب وسماحة رئيس الجمهورية ويريدون أن يرجعوا هم أنفسهم معارضين ووطنيين فهذا مرفوض. * يعني أنه في حال لو عادوا فستعود الصراعات كما كانت قبل الوحدة؟ - بالضبط وأكثر وأكثر وأكثر. * ولا يمكن أنهم يتفقون مع بعض؟ - نعم وأنا أقول لك أنه أهون لي أن أموت واستشهد على ألا يرجع هؤلاء لأنني عرفت الكثير صغيرهم وكبيرهم.. ليس لهم مبدأ ثابت.. كانوا بالأمس مع الاتحاد السوفيتي واليوم مع أمريكا ومع إيران وغيرها.. هؤلاء ناقصون.. يشعرون بعقدة النقص لأنهم سبق وأن كفروا بالشعور القومي، والشعور الديني كفروا به أيضاً، وهم الآن أدوات بيد أمريكا وبيد الصهيونية وبيد إيران، ورمزهم الآن أمير قطر.. أدوات فتنة * يعاب على الإخوان المسلمين أكبر الأحزاب المعارضة بأنه أكثر الأحزاب رفضاً للآخر وإقصاءً له، وعدم قبوله بالرأي المخالف لرأيه، واعترف بذلك حسن زيد أمين عام حزب الحق أحد أحزاب تكتل المشترك، حيث قال بأن الإصلاح لم يقبل بالتعدد المذهبي فكيف سيقبل بالتعدد السياسي؟ - بالفعل.. بالفعل.. يعني با يكون فيه هناك صراعات كبيرة جداً بينهم بين، وبايجرون الشعب إلى هذا.. وهم أدوات فتنة، وأمريكا بدل ما تجي بالجنود زي العراق باتجي بارد مبرد على أساس أنها تنقذ الموقف، وهذا ما يريدونه جميعاً.. هم أدوات وليس لهم مبادئ.. وهم يعلمون هذا الشيء.. يعلمون أن أمريكا تستخدمهم كأدوات. * لو حصل عندنا – لا سمح الله- ما حصل في دول أخرى من فوضى وحروب وتدخل خارجي.. هل قادة المعارضة سيكونون أول من يفرون؟ - با يفرون والشعب با يقاوم.. ونحن با نقاوم وهذه الملايين با تقاوم.. * هل سيفرون إلى قطر؟ - با يفرون إلى قطر.. هذا إذا جاء وقطر موجودة.. لكن شعبها من خلال معرفتي بشعوب الخليج في "خليجي 20" شعب واع ومفكر وناضج وقومي.. هؤلاء لا يمثلون شعوبهم.. دول الخليج لا تمثل شعوبها. * قرأت مقالاً لك تقول فيه لو انتصر الحوثيون في اليمن ومعهم الحراك واللقاء المشترك ووصلوا إلى السلطة، فستكون قدوتهم أمريكاوإيران الفارسية؟ - بالضبط.. با تكون قدوتهم أمريكاوإيران الفارسية.. با يكونوا يقتلون المتظاهرين ويضربونهم ويعدمونهم وينكلون بهم!!. * كما يحدث في إيران؟ - نعم.. لأن أمريكا ما تظهرش ما يحدث في إيران.. ولا "الجزيرة" تظهره بالشكل الذي يكذبون به علينا.. "الجزيرة" انتهت بكذبها في السجن.. وأؤكد أن "الجزيرة" قالت إن المساجين المعذبين في اليمن وهي عمداً تعرف بأنهم مش في اليمن، بس هذا ضمن خطة حرب نفسية.. يقول لك اكذب ألف مرة حتى يصدقوك.. وفيه مقولة أخرى اكذب ثم كذِّب.. عندما تكذب يكون صدى كذبك مجنون وربما ينتشر الكذب، وبعدين عمداً أنت كذّب لأنه ساعتها قد يسمعونك ألف.. والرسول صلى الله عليه وسلم يقول في معنى الحديث (كل ذنب يغفر له إلا الكذب) إذ لو تبت بعد أن تكذب ما تنفعش توبتك، لأنك قد أوجدت فتنة بالكذب. مخطط اخواني * البعض يرى بأن ما يحدث ضمن ما يسمى ب"ثورة الشباب" مخطط إخواني لإقامة دولة إسلامية.. بمعنى أنهم في السابق كانوا يخططون لذلك على أساس يأخذون الأغلبية في البرلمانات سواء في اليمن أو في مصر أو غيرها، وعندما عجزوا تحولوا الآن إلى الثورات، وأن ثورة مصر وثورة تونس هيأت لهم الأجواء للوصول إلى السلطة وتشكيل دولة إسلامية، والدليل على ذلك استقالة جميع الإخوان في اليمن الذين كانوا قيادات في المؤتمر في وقت واحد.. ومن ضمنهم علي محسن الأحمر.. هل انت مع هذا الطرح؟ - نعم.. وهو بالضبط مخطط إخواني.. حتى الماركسيون الآن انضموا إلى الإخوان.. هكذا يعني في مرحلة معينة من أجل أن يشكلوا قوة، وهم يحلمون أن أمريكا في النهاية سوف تأتي لتحكم وتحميهم.. رغم أن بينهم تراكمات لكن هم يفكرون أن أمريكا هي اللي با توحدهم.. وأمريكا ما قدرتش تعمل شيئاً في العراق.. المقاومة في العراق لا تزال ماشية وفاعلة.. وفي نظري كمفكر هذه المقاومة مش وليدة الساعة.. المقاومة ولدت من الجيش العراقي وأعدها الشهيد المجاهد صدام حسين، وستظل هذه المقاومة شوكة في نحر أمريكاوإيران الفارسية والصهيونية. * يرى البعض أن مشكلة أحزاب المعارضة في اليمن أنها لم تستطع أن تكسب الشعب في صناديق الانتخابات فأرادت أن تصل إلى الحكم باللجوء إلى الدول الخارجية؟ - بالضبط.. هذا هو الواقع والذي أؤمن به بحسب التجارب التي جرت في مراحل كثيرة أن كل إنسان قومي ومؤمن بالدين الإسلامي ويربط القومية بالدين الإسلامي ينتصر في نهاية الأمر.. حتى ولو راحت تضحيات، لكن ينتصر.. الجبهة القومية حاربها كل الناس لأنها كانت تؤمن بالقوة العربية وبالدين الإسلامي وتربط الدين بالقومية، لكنها اعتمدت على الجماهير وعلى تضحياتهم، وانتصرت في نهاية المطاف، وراح الأصنج وهرب والحمد لله حوكم في صنعاء وحكم عليه بالإعدام، وقد حكمت عليه بالإعدام الجبهة القومية عام 1965م لأنه عميل!. * أنت تقول لو ربط أي شخص الإسلام بالقومية فإنه سيحارب.. هم الآن يتكلمون عن نظام إسلامي ودولة إسلامية؟ - هؤلاء يضعون الإسلام كشعار للوصول إلى مصالحهم.. الإسلام على طريقة القرضاوي.. القرضاوي رأسهم الأول ومفكرهم الأول. المولد والنشأة * حدثنا عن الأستاذ عبدالقادر.. المولد والنشأة؟ - أنا من مواليد 1940م في الحجرية في منطقة القريشة، ودرست في عدن كل المراحل.. الابتدائية والمتوسطة والثانوية، ودرست في مركز تدريب المعلمين عامين وتخرجت عام 1961م، ونلت شهادة دبلوم في التربية وبدأنا النضال الطلابي أولاً، فكنا ممن خرج في تظاهرة عندما استشهد الشيخ حسين الأحمر وابنه الشيخ حميد الأحمر، وكذلك كان هناك تفاعل بين ما يحدث في الشمال وبين ما يحدث في الجنوب.. يعني كنا نقوم بمظاهرات احتجاجية ضد أي عمل قمعي من جانب السلطات الإمامية ضد الوطنيين، وكان الشعب هناك مرحب بالشيخ سنان أبو لحوم عندما وصل إلى عدن، وكنت وزميلي الفقيد محمد علي هيثم نمثل طلبة مركز تدريب المعلمين عندما ذهبنا إليه نحييه ونستقبله، وكانت تأتي وفود كثيرة باسم منظمات وحركات وطنية، وعندما انبثقت ثورة السادس والعشرين من سبتمبر كنا نحن بعض الشباب قد كونا قبل ثورة سبتمبر تنظيم الجبهة الوطنية لتحرير الجنوب اليمني المحتل. * أنت ومَنْ مِنْ الأسماء التي تتذكرها؟ - أنا والمرحوم الفقيد السيد أبو هاشم وحسين عبده عبدالله وعبدالرحمن محمد عبده والفقيد عبدالله محفوظ والفقيد احمد عبدالله باحلا من القوات المسلحة العربية، وهذه كانت بمثابة قيادة، ولكن كانت قواعدنا في الحركة النقابية، لأنني كنت حينها في نقابة المعلمين، والجبهة الوطنية بدأت تعمل وقد ذكر الكاتب الروسي (فيتالي) في كتابه عن ثورة 14 أكتوبر (أن الجبهة الوطنية بالفعل بدأت في الكفاح المسلح قبل إعلان الكفاح المسلح) ولكن كانت عمليات ضئيلة.. كنا نأخذ السلاح من جيش الليوي وهو الجيش العربي المسلح والذي تغلغلت فيما بعد الجبهة القومية في أوساطه بنسبة 80% وأكثر، ومن ضمن الذين كانوا في صفوفنا.. في صفوف الجبهة القومية من الحاليين هو نائب رئيس الجمهورية الأخ عبد ربه منصور هادي، حيث كان في الجبهة القومية وكان أيضاً ضابطاً في جيش الليوي. * هل كان يحتل منصباً في الجبهة القومية آنذاك؟ - لا.. كان من أعضائنا في القوات المسلحة، وكانت العلاقة بيننا وبين القوات المسلحة علاقة سرية للغاية، ولكن كان من القيادات عشال والميسري وبالعيد وغيرهم، وهؤلاء كانوا قيادات عليا في الجيش الذي كنا منتصرين فيه، وكان الأخ عبد ربه منصور من الضباط الذين كانوا ينتمون للجبهة القومية، وهو خريج لندن والضباط الكبار الذين ذكرتهم هم كانوا قبله.. وبعدين طلعنا نتدرب إلى صنعاء مع ثمانية أنا كنت على رأسهم.. وتدربنا على عمليات حرب العصابات في صنعاء عام 1963م بعد ثورة سبتمبر بالضبط.. عندما قامت ثورة سبتمبر وجدنا أنها الخلفية والظهر الذي سنستند عليه إلى جانب أننا نؤمن بأن ثورة 23 يوليو بقيادة الرئيس جمال عبدالناصر والتي وقفت إلى جانب ثورة 26 سبتمبر، كنا نؤمن فيها أنها رائدة للأمة العربية والثورة الأم، وتدربنا على عمليات الكفاح المسلح وحرب العصابات مع ثمانية من الأخوة، من ضمنهم الشهيد احمد محمد فقيرية وصالح عبدالله با صهيب واحمد طاهر صلاح وعبدالرحمن محمد عبده وعمر حنش وعوض حنش. * في أي مكان تدربتم؟ - تدربنا في صنعاء في معسكر الصاعقة، شهرين ونصف وكان قائد المعسكر الشهيد عصام الدالي الذي استشهد في عملية الاستنزاف عام 1972م.. عرفنا ذلك فيما بعد من الصحافة المصرية، وكان قائداً شهماً وقومياً ومحباً للشعب اليمني، وأنهينا التدريب وعدنا وقيل لنا أنهم بصدد تكوين الجبهة القومية. * ثم عدتم إلى عدن؟ - نعم عدنا إلى عدن، ومن ضمننا الشهيد فقيرية الذي كان في القوات المسلحة والذي اغتالته يد الخسة غدراً أيام النظام الشمولي.. هو ذهب يواصل دراسته العسكرية في مصر لأنه كان لا يستطيع أن يعود إلى عدن، حيث اعتبروه هارباً من الجيش وانضم إلينا واعتبر نفسه مع الثورة، وعاد بعدين إلى دثينة ليمسك نائب جبهة دثينة مع محمد علي هيثم الذي كان قائد جبهة دثينة في المنطقة الوسطى في الشطر الجنوبي من الوطن.. وكانت هناك دعوة لقيام الجبهة القومية وكان هناك اجتماع في تعز.. أنا طلعت وتم مع الأخوة المصريين ومع فيصل عبداللطيف الاتفاق بأن ننضم جميعاً في جبهة قومية واحدة، فانضمينا وتكونت الجبهة القومية من سبعة تنظيمات في البداية، وانضمت إليها تنظيمات أخرى باسم الجبهة القومية لتحرير الجنوب اليمني المحتل.. وهناك فرق كبير ما بين جنوب اليمن وبين الجنوب اليمني، لأن جنوب اليمن معناه البحر، لكن الجنوب اليمني صفة للجنوب وجنوب اليمن مضاف إليه يعني البحر.. بعدين جاءت جبهة التحرير في 13 يناير 1963م وهذه قصة كبيرة، ونحن نحترم قواعد جبهة التحرير، ولكن قيادتها أمثال الأصنج والسلاطين كنا نرفض أن نتحالف معهم في عملية الدمج.. وهذه قصة طويلة. مناصب نقابية * أبرز المناصب النقابية التي توليتها أنت؟ - أنا كنت أولاً رئيس نقابة المعلمين عام 1965م، وقبلها كنت عضواً إدارياً عام 1962م.. بعد الإضراب الذي كنت نشيطاً فيه بعدما قامت ثورة سبتمبر، وكان نائب رئيس النقابة الأستاذ احمد محمد حيدر، إن كان حياً ربنا يطيل عمره، وإن كان قد توفى الله يرحمه.. هذا اعتقل لمجرد أنه أيد ثورة سبتمبر.. قامت النقابة وأعلنت الأحزاب، ونجحت الأحزاب لأول مرة، وكنت أنا مندوباً نقابياً في 1962م.. بعدين عينت عضو هيئة إدارية بدل واحد قدم استقالته. * بالنسبة للأستاذ احمد محمد حيدر هل اعتقل من السلطات الاستعمارية؟ - نعم اعتقل من قبل السلطات الاستعمارية وأخرجوه وأصدروا أمراً بطرده من التربية والتعليم، بسبب أنه أيد ثورة سبتمبر، وابنه الآن معه عيادة للعيون هنا في صنعاء، وهو الدكتور طلعت احمد حيدر ويعد من أكبر أطباء العيون. * وبعد أن حصلت على عضوية الهيئة الإدارية في نقابة المعلمين؟ - في عام 1965م، عندما بدأت الانتخابات وعندما بدأ الأصنج ومجاميع الأصنج بسحب البساط من تحتها خلال انتخابات، استطاع أعضاء الجبهة القومية أن يصلوا إلى قيادة نقابات مهمة جداً، مثل النقابة العامة لعمال البترول ونقابة أمانة الميناء ونقابة الطيران المدني ونقابة المعلمين ونقابة الإنشاء والتعمير ونقابة البنوك.. وكانت هذه النقابات مهمة، وعندما رأى الإنجليز أن عملاءه بقيادة الأصنج سينتهون من الحركة النقابية، أصدروا قرار حالة طوارئ ومنع الانتخابات حتى يبقى الأصنج على رأس الحركة النقابية، ونحن سوينا أمانة عامة للنقابات الست، وكنت أنا عضو الأمانة العامة للنقابات الست.. قيادة جماعية مكونة مني ومن الأخ محمد عبد ربه الأسود من العوالق، ومن الأخ توفيق عوبلي والشهيد محمد صالح عولقي، وبلغ الصراع إلى الحد اللي... * "مقاطعا".. بينكم وبين الأصنج؟ - نعم.. لكن نحن كنا مؤيدين للجبهة القومية وهم مؤيدون لجبهة التحرير على أساس أنها في الحركة النقابية.. حتى بلغ الصراع إلى محاولات اغتيالات هنا وهنا وتدخل اتحاد العمال العرب وأوجد اللجنة الرباعية اللي تقود الحركة النقابية واللي كنا نحن نريد أن نشترك في قيادتها، إلا أن الجانب الآخر لم يلتزم "اللي هو جماعة الأصنج".. ما التزموش.. التاريخ يعيد نفسه!!.. وبعدها بقت النقابات الست تعلن إضرابات كبيرة باسمها وكانت تنجح هذه الإضرابات، وكانت النقابات الست ترفد الجبهة القومية بالفدائيين وبالقيادات وبالتبرعات.. ابو اصبع لم يكن في الكفاح المسلح * إلى عام كم بقيت أنت في عدن؟ - أنا تدرجت في مناصبي في الجبهة القومية من خلال مؤتمرات الجبهة القومية السرية التي عقدت أولاً في تعز وفي جبلة في بيت الأخ عبدالله وصابي، فأنا سمعت الآن أبو أصبع الذي في الحزب الاشتراكي يقول ان مؤتمر جبلة عقد في بيته.. أنا لا أعرف أنه – أي ابو اصبع- كان في الكفاح المسلح على الإطلاق.. مؤتمر جبلة عقد في بيت عبدالله الوصابي وأصحاب إب يعرفون من هو عبدالله الوصابي. * في أي عام أقيم هذا المؤتمر؟ - في شهر يوليو عام 1966، وكنت حينها عضو قيادة جبهة عدن، عندما أعلنوا الدمج في 13 يناير 1967م دون علم قواعد الجبهة القومية.. بعض مجموعة من قيادات الجبهة القومية استطاعت بعض المخابرات المصرية أن تضغط عليهم وقبلوا الدمج، لكن القواعد والقيادات الأخرى مثل فيصل الشعبي وقحطان محمد الشعبي رحمة الله عليهما كانوا ضد الدمج، وكنا نحن القواعد معهم، وعقد "مؤتمر حُمر" بقعطبة في نوفمبر عام 1966 طوال عشرة أيام وحدد موقف بأن ننضم إلى جبهة التحرير التي فيها سلاطين.. والمخطط إنه باتكون الدولة دولة الجنوب العربي وتوزع لبقية التنظيمات حقائب دبلوماسية في الحكومة.. حدث في المؤتمر نقاش حاد، حيث أن البيض قال: (لا يهم.. المهم أن نستلم الاستقلال) وكلامه يعني: لا يهم.. نندمج وممكن نستلم الاستقلال تحت شعار الجنوب العربي، وبالفعل حدد 90% من المؤتمر أنه يجب على الجبهة القومية أن تقود النضال المسلح، وأنه مع احترامنا لقواعد جبهة التحرير، لكن قيادتها تجر البلد إلى أن توجد الاستقلال في الجنوب العربي، وهذا أثبت في 1967م بعد النكسة، حيث استدعت الجامعة العربية كل الأطراف.. يعني المنظمات الكبيرة والصغيرة والمهمة واللي مش مهمة، وكل المنظمات بما فيها الجبهة القومية إلى اجتماع في الجامعة العربية.. نحن رفضنا هذا الاجتماع لأنه بشرط أن نقبل الاستقلال تحت شعار الجنوب العربي.. يعني استغلوا نكسة عبدالناصر فرفضنا.. كانت الجبهة القومية الوحيدة التي رفضت الاستقلال تحت شعار الجنوب العربي، وظلت تناضل بمناصرة الله سبحانه وتعالى والشعب.. وحتى الإعلام كان ضدها لأن بعض المخابرات المصرية وليس كلها الموجودة هنا كانت تبعث بأن جبهة التحرير هي الوحيدة وجبهة التحرير هي كذا.. بحيث أننا أعلنا نحن مرة إضراب النقابات الست من شأن نوجد أنفسنا، وبالفعل وجدنا أنه بعد الإعلان في المؤتمر الثالث اللي هو مؤتمر حُمَر تم إعلان الجبهة القومية بالانسحاب، قطعت عنها المعونات كلها، وقررت الجبهة القومية أن كل عضو من أعضاء الجبهة القومية يدفع ربع راتبه. * ممن كانت المعونات؟ - من مصر. * عن طريق المخابرات المصرية؟ - نعم.. قطعت هذه المعونات.. هي كانت عن طريق القيادة العسكرية والمخابرات.. قطعت هذه المعونات فاعتمدت الجبهة القومية على نفسها أولا، كل عضو يدفع ربع الراتب، الشيء الثاني كنا فاهمين أن البنوك الإنجليزية حلال، فنهبناها بالفعل وكانت عمليات سرية. * كنتم تهجمون على البنوك الإنجليزية؟ - أيوه ولا يقتل أي إنسان.. وبعدين السلطات البريطانية والشركات البريطانية التي تملك هذه البنوك تعوض الغرب. * بغرض تمويل الجبهة القومية؟ - نعم ومولت نفسها.. أيضاً النقابات الست كانت تقدم مبالغ للجبهة القومية وبعد أن نهبت الجبهة القومية البنوك أعادت للنقابات الست.. الجنوب اليمني والجنوب العربي * "مقاطعا".. كيف تم الانقلاب عليكم فيما بعد من الاتجاه اليساري؟ - بعد أن جاء الاستقلال.. أنا- كما قلت لك- كنت عضو الأمانة العامة للنقابات الست، وأسسنا أول اتحاد لجمهورية اليمن الجنوبية الشعبية.. حينها كانت هكذا التسمية، وأحب هنا أن أوضح حاجة مهمة جداً، هناك من يزايد ويقول: لماذا لم تعلن الجبهة القومية الانضمام للجمهورية العربية اليمنية يوم الاستقلال؟!!.. وأنا تحدثت في مقال في "26 سبتمبر" عام 1994م أو 1995م.. إنه ما كانش أي واحد يطرح فكرة الانضمام السريع، لأن بريطانيا كانت تحاول تقول إن الجبهة القومية هذه عندما تطرح الجنوب اليمني وكانت بعض الدول المجاورة تؤيد الجنوب العربي كانوا يطرحون أن هؤلاء عملاء لعبدالناصر والسلال، ونحن كنا نطرح الجنوب اليمني، وبعد الاستقلال هم لم يعترفوا كانوا يقولون الجنوب العربي، ونحن قلنا الجنوب اليمني، وكتبت باللغة الإنجليزية الجنوب العربي وباللغة العربية الجنوب اليمني، ونحن نريد نوحد أكثر من 22 إمارة باسم جمهورية اليمن الجنوبية الشعبية وبعدين صار هناك استغلال.. استغلوا نكسة حزيران وراحوا ينشرون أن عبدالناصر أصبح منتهياً وأنه وأنه خاصة الماركسيين، وبدأ نائف حواتمه في حركة القوميين العرب في لبنان ومحسن إبراهيم يطرحان أن عبدالناصر أثبت فشله لأنه على رأس البرجوازيات الصغيرة، وأنه لا بد للماركسية أو الأحزاب الماركسية أن تسيطر على الوطن العربي.. هكذا ذهبوا بعد النكسة إلى أحضان الماركسية ليقولوا لك نحن كنا غلطانين، وكل ذلك من أجل البحث عن مواقع.. هؤلاء الانتهازيون اعتمدوا على الفكر الخارجي لكن عبدالناصر صمد، وكنا نحن في الجبهة القومية لم نسئ إلى عبدالناصر بكلمة واحدة لا في بياناتنا ولا في غيرها، كنا ندرك أن الذي شوه صورة عبدالناصر هي بعض المخابرات، ومن هنا بدأت عناصر بعد النكسة تظهر.. اللي كانت تريد جبهة التحرير زي البيض وعلي صالح عباد وعبدالله الخاوي وغيرهم، بدأوا يزايدون بالماركسية وكانوا بالأمس يريدون جنوباً عربياً ومع جبهة التحرير.. بدأ هؤلاء يطرحون الماركسية وبدأ الصراع.. إذاً الصراع بدأ بشكل سري حيث كانوا يوزعون كتباً ماركسية حتى وصلت الخلافات إلى ما وصلت إليه في 22 يونيو 1969م، عندما حدثت الخطوة التصحيحية، إذ كانت هناك خلافات بالفعل بين محمد علي هيثم وقحطان رغم أنهما من اتجاه قومي واحد، وذلك لأن الرئيس قحطان أصدر قراراً بإقالة محمد علي هيثم من منصبه كوزير للداخلية دون الرجوع إلى القيادة العامة 1969م، وبعدين القيادة العامة ناقشت مطولاً هذا القرار وقالوا يجب أن يعيد الرئيس محمد علي هيثم، لكن الرئيس رفض وقال با أقدم استقالتي.. قبلها البعض في القيادة العامة والبعض منهم استغل هذا الموقف.. وأنا كنت حينها رئيس الاتحاد وهنا أنوه بشيء واحد هو أن قحطان الشعبي كان مرناً كل المرونة في مؤتمر زنجبار عام 1968م وقبلوا أن تكون القيادة العامة بالتفاهم، والتاريخ يعيد نفسه حيث كان هناك ناس مغالون في الاتجاه القومي قالوا نقصيهم زيي أنا ومحمد علي هيثم ولا أذكر في هذه اللحظة أخوة آخرين.. ومن هناك علي صالح عباد والخامري وغيره. * ماذا عملوا؟ - اللي عملوا أن القيادة العامة تنتخب ناساً من هنا وناساً من هنا بس مع إقصاء المتشددين في الخلافات، أنا مثلاً ومحمد علي هيثم ومعنا أخوة آخرون لا أتذكرهم الآن في هذه العجالة، ومن الجانب الآخر علي صالح عباد والخامري.. وبعدين القيادة العامة هذه أصبحت ضعيفة، واستغلوا ضعفها، وراحوا يؤممون شركة الكهرباء في حضرموت دون الرجوع إلى قحطان.. واتزايدوا وأشياء وحاجات حتى وصل الأمر إلى أن استغلوا الخلافات التي بين محمد علي هيثم وقحطان الشعبي واجتمعت القيادة العامة، وأنا استدعيت كرئيس لاتحاد النقابات حينها، وكان رأيي ألا تقبل استقالة قحطان، وبعدين وجدوا أنفسهم في السلطة، وحولوا بدل هذه الخطوة التصحيحية أنه انتصار الخط اليساري، وبدأوا يطرحون الخطوط الماركسية بسرعة. * الذين هم البيض ومن كانوا معه؟ - نعم، وبعضهم تراجع بعدين. * إلى أين ذهبت أنت بعدها؟ - نحن وصلنا لنعلن الإضراب لأنهم سجنوا عمالاً وأي واحد ينتقد يسجنونه.. وقد سجنت لفترة معينة.. جاء العمال وعملوا مظاهرات في المعلا وفي الشيخ عثمان وخرجت من الشرطة.. كنت مسجوناً في الشرطة يومين أنا وأصحابي وبعدين منعونا من دخول الاتحاد.. السلطة معهم.. جاءت قوات الأمن ومنعونا من دخول الاتحاد، وجلست في البيت ومنعت من السفر إلى الخارج.. هذا كان في عام 1971م.. وكنت كل يوم أحضر في شرطة المنصورة الساعة ثمانية.. * إلى متى بقيت في عدن؟ - بقيت من 1971م إلى 1988م حين افتك المنع، طلعت أزور بقية أسرتي هنا وجئت وأمي قد توفيت وما قدرتش أشوفها بسبب المنع، وعندما فكوا الحدود طلعت أنا بعد وفاة الوالدة وقد لي حوالي 20 سنة ما أشوفهاش من سنة 1966م. أحداث 13 يناير * أحداث 13 يناير 1986م الدامية هل شاركت فيها؟ - هنا يمكن أن نعطي لهذا مساحة.. في أحداث 13 يناير أنا كنت على رأس لجنة من المناضلين للتحكيم.. حكومنا نحن المناضلين للوساطة وكنت أنا على رأس لجنة.. الشهيد علي عنتر والشهيد عبدالفتاح إسماعيل وعلي ناصر محمد كان كل واحد منهم يسمى حينها طرفاً.. فكان معنا نحن المناضلين منظمة المناضلين لحرب التحرير.. كان اسمها منظمة مناضلي حرب التحرير، واختارونا على أساس نكون لجنة وكنت أنا على رأس اللجنة. * من أجل أن تقوموا بالصلح؟ - نعم.. واجتمعنا بالطرف الأول اللي كان عبدالفتاح إسماعيل وقال لنا اللي (تحكموا).. قلنا نحن نحكم ان تجتمع اللجنة المركزية، والذي تقره الكل يلتزم فيه كما حدث أيام قحطان الشعبي. * على ماذا كان الخلاف الأساسي؟ - الخلاف على أن اللجنة المركزية تريد أن تنتخب مكتباً سياسياً جديداً، فعلي ناصر خائف من أن يسقط كأمين عام للتنظيم، وبالتالي يسقط كمسؤول في الدولة إذ كانت اتجاهاته مشبوهة.. يعني اتجاهاته رجل هنا ورجل هنا.. نحن كنا فقط تدخلنا لأننا كنا ضحية الجميع، لكن نحن سموحون وقلنا أنه إذا نريد الديمقراطية في الحزب الاشتراكي فإنه يجب على الديمقراطية أن تحل الموضوع، فعلي ناصر ما رضاش يستقبلنا وأرسل لي ناساً وقالوا: ممكن يعطيك لجنة مركزية ووزير وكذا، فقلت: أنا كنت في اللجنة التنفيذية ورفضت.. وكان موقفي في النضال على رأس النضال وعلي ناصر كان أيامها مرافقاً لمحمد صالح الشاعر الذي لم تكن له مواقف نضالية تذكر، أجي اليوم با يعطيني لجنة مركزية أو منصباً أو كذا فقلت: أريد فقط أن اجتمع به وأقول له برأينا وإلا اتحملوا المسؤولية.. بعد خمسة أيام من هذا حدثت كارثة 13 يناير.. أنا كنت في المعلا.. بَيّت عند بعض أقاربي في المعلا.. لأنه كان معي اجتماع الصباح مع عشيش حيث كان قد بدأ يتراجع.. وبكرت الصباح ومعي أصحابي النقابيون الذين هم عبدالله محمد ثابت من تعز وعبدالله بن طالب المحمدي من حضرموت، ونحن (رايحين) الرئاسة عند عشيش لأن مكتبه كان في الرئاسة.. كان حينها وزير شؤون الوحدة، واحنا في الطريق وقفونا ناس.. إخوان يعني.. وقالوا الرئاسة في اقتتال لا تروحوش، ورجعنا.. رجعت أنا وروحت البيت وكان في تفتيش.. جلسنا من المعلا جنب مكتب شركة النفط إلى فندق عدن ساعتين.. أشوف ناس يرجعون وهم يبكون، قلنا لهم مالكم، قالوا اللي ما فيش معه بطاقة من سكان الشيخ يرجعونه، وتقتسم الأسر قسمين، فيه أسرة واحدة مثلاً ناس فيها من المعلا وناس آخرون من الشيخ (ويشتوا) يخرجون لهم، يقولون لهم لا أصحاب المعلا يرجعون.. ويحدث أن صاحب البابور يكون من أصحاب الشيخ ويرجع أولئك يبكون يقولون لافين نروح.. أرادوا أن يحصروا كل الناس في أماكنهم.. أقول: والله العظيم أن هذا حدث.. بشرفي- وشرفي كبير- أن هذه من الأشياء التي حدثت واللي الآن يجب على قادة الحزب الاشتراكي الباقين أن يحاكموا على هذه الجرائم.. وبعدين لأنني كان معي بطاقة روحت، وصار في الشيخ عثمان في أول يوم أحداث وانتهت، لكن بالليل أُعلن من تلفزيون عدن بيان يقول: إن عبدالفتاح وعلي عنتر وصالح مصلح وعلي شايع و.. و.. و.. أرادوا يسوون انقلاباً على علي ناصر.. وبعدين مسكوهم وحاكموهم وأمروا عليهم بالإعدام.. بالنسبة لي أنا كان موقفي من علي ناصر واضحاً، فقلت لأهلي وأسرتي وأولادي إذا جاءوا ومسكوني احتسبوني شهيداً ولا أريد واحداً منكم يبحث عني هنا وهنا، لأن ما أوجهكم به أثمن من حياتي، خلاص اعتبروني شهيداً لأن موقفي من علي ناصر معروف.. وإذا بالقوات المسلحة بقيادة هيثم صالح هذا المناضل والشخصية العسكرية الرائعة التي خدعها علي البيض ولم تسمع نصائحه - ولا زلت احترم هذا المناضل حتى الساعة - يعلن بعد منتصف الليل أن الدبابات رايحة للرئاسة وأن هناك خيانة كبيرة، وبالفعل بدأ من الساعة الثانية أو الثالثة بالليل القتال.. واحنا كنا في الشيخ.. الشيخ هدأت لأن الشرعية مسكت الشيخ وبقيت التواهي والمعلا وبعض المناطق، وفيه ناس من المواطنين الذين منعوهم أن يخرجوا إلى أهلهم في الشيخ عثمان ماتوا من العطش.. وكان بعضهم يروح يشرب ماء من قصبة عامة ويموت من الرصاص.. وأنهيت المعارك بعد 13 يوم تقريباً وراح آلاف الناس. انقلبت لصالح الجيش * هل انقلبت الأمور بعد مرور 5 أيام من 13 يناير؟ - بعد أن كانت لصالح علي ناصر، انقلبت لصالح الجيش اللي هو يدعم الشرعية في قيادة الحزب.. بعد يوم واحد بقي القتال.. شعر هيثم قاسم بان هناك مؤامرة وخرج إلى التلفزيون وراح يعبئ.. خرج الساعة الثانية أو الثانية والنصف ليلا، وبدأت من صباح 14 يناير المعارك.. علي ناصر كان منتظراً في دار للراحة بناها سالمين الله يرحمه في أبين ولما سمع أن فيه قتال هرب إلى الشمال واليوم يتنكر للشمال سبحان الله.. فبعدها سيطرت القوات المسلحة والحزب بعد 13 يوماً وأعلنوا من إذاعة عدن العفو العام.. * العفو العام عمن؟ - عن جميع المغرر بهم الذين كانوا مع علي ناصر.. هذا بعدما استولى الحزب على الأمور.. ونصحت اثنين، منهم محمد علوي من باكازم من شبوة أنه روح خلاص أنت بريء، كنت تؤيد علي ناصر باللقف وأنت حر، واحمد المركني من العواذل.. وقتلوهما.. بدل العفو كان من جاء إلى عندهم قتلوه!!. خدعة حيدر العطاس * يعني كان العفو مجرد خدعة؟ - نعم كان مجرد خدعة.. كان عفواً كاذباً ولو أنتم في صنعاء كنتم مسجلين إذاعة عدن في تلك الأحداث يمكن تحصلون على قصيدتي.. أنا كنت أؤيد العفو، والعفو اللي أعلنه هو حيدر العطاس وكان كذباً، في كذب، حيث كانوا قد عينوه رئيس مجلس الرئاسة.. أنا قلت لفخامة الرئيس بحضور عدد من قيادات الحزب الاشتراكي في مقيل في 30 نوفمبر 2007م- واستدعيت أنا لهذا المقيل- وقلت له: نحن نحترمك يا سيادة الرئيس ونحبك من قلوبنا، لأنك أصدرت العفو العام ونفذته بأمانة وصدق.. قلنا لهذه فقط فما بالك بالإنجازات وبأنك حميت الوحدة.. ولهذا العفو العام في 1994م جنب اليمن الكثير. * تقصد أن العطاس كذب على الناس بالعفو العام وقام بتصفيتهم؟. - نعم.. اصدره حيدر ابوبكر العطاس بصفته رئيس مجلس الرئاسة حينها، وكان أي شخص يأتي إليهم يقومون بتصفيته.. بالنسبة لي أنا صفوا اثنين كانوا قد جاءوا إلى عندي مع عائلاتهم وقلنا هذا قضاء وقدر.. خدعوهم أنا جبت لك أمثلة حية محمد علوي من باكازم وأحمد المركني وهذان كانا مناضلين في الجبهة القومية. * كانت لك لقاءات بالعديد من القادة ومنهم جمال عبدالناصر.. حدثنا عن ذلك اللقاء بشكل مختصر؟ - أنا التقيت بعبدالناصر في اجتماع المجلس المركزي لاتحاد عمال العرب، وأذكر أنه قال: يجب أن تعرفوا أن عدونا لن يفرق بين يسار ويمين، ويجب أن تكون هناك وحدة وطنية ووحدة قومية في المبادئ والسلوك والممارسة، وألا تتفرقوا لأن الغرب يريد أن يضرب الكل لا يفرق بين يسار أو يمين.. والآن وصلنا إلى كلامه.. هذا الرجل رحمة الله عليه كان له نظرة بعيدة.. والمضحك أن عزمي بشارة جاء في إحدى القنوات الفضائية وقال بطريقة ساخرة وهو يضحك ويبتسم قال: "أبي من الجيل الأول وكان يحب عبدالناصر وما يفهمش لأنه عاطفي ووطني، لكن الأمور بعد ذلك تطورت.. كأنما جاء فكر الماركسية الذي هو الأصل، وهو الآن بوق من أبواق (الجزيرة).. وقلت عنه وذكرت أن أبواق (الجزيرة) المقاولين مع (الجزيرة) فكرياً وسياسياً هم "مقاولون ببيس".. عزمي بشارة وفهمي هويدي وعبدالباري عطوان ومحمد حسنين هيكل أيضا.. محمد حسنين في مقابلة مع محمد كريشان يقول للرئيس: أنت عمداً دفعت الجماهير لتخرج وتطالبك بالعودة عن قرارك بعدم الترشح في انتخابات 2006م. وبعدين رديت عليهم في مقال في البصرة وقلت إن محمد حسنين هيكل باع كل شيء.. أولاً طرح أشياء وحقائق في كتب وابتاعت هذه الكتب وحصل منها، بعدين رجع يتأسف وينكر ما قاله هو في كتبه * بماذا تحب أن نختم هذا اللقاء؟ - أحب أن أختم هذا اللقاء متمنياً من الله سبحانه وتعالى أن ينهي هذه المحن التي أشعلها أعداء الله وأعداء الشعوب، فأرجو من الله أن ينهيها بانتصار الحق على الباطل.. بانتصار هذه الأصوات في اليمن.. أصوات الملايين المخلصة التي خرجت ترجو رضا الله ورضا ضمائرها وهي تؤيد التاريخ لأنها لم تدخل الإسلام مغصوبة.. دخلت الإسلام عن طواعية وضحت من أجله ونشرته إلى كافة بقاع الوطن العربي والعالم، وهي اليوم نفس هذه الجماهير التي تؤيد الحق مجسداً بالرئيس المناضل علي عبدالله صالح.. ونحن معها فوالله إن الروح والنفس تهون أمام أن تبقى هذه الجماهير على هذا الوعي وعلى هذه المصداقية، ورأيها في النهاية هو السائد. * وماذا تقول للرئيس؟ - أقول له أصمد ومعك الله والملايين، وأرفض أية مبادرة تحاول أن تفرض إرادة أمريكا وحلفاء أمريكا والصهيونية وإيران الفارسية على اليمن.. ارفضها رفضا قاطعا.. ويختار الله ما فيه الخير. * وماذا تقول لقادة أحزاب اللقاء المشترك؟ - ليس هناك أمل في هؤلاء.. هؤلاء أدوات لا حول لهم ولا قوة.. ليس لهم تاريخ ولا يعرفون النضال ولا التضحيات ولا حاجة.. يعني هؤلاء أدوات لهذه القوى التي احتلت العراق وتريد أن تحتل اليمن وتحتل ليبيا، وتريد أن تنشر الفوضى وأن تكون نيابة عن القوات الأمريكية التي هي عاجزة اليوم أن تتحرك لتحتل الشعوب
