رغم تفشيه في اليمن، إلاّ أن أحداً لا يذكره، ف(الجذام) الذي كان أمس الأحد يومه العالمي ظل عنوان فقرنا عبر التأريخ، لدرجة أن اليمن أصبحت إحدى أهم محطات "الأم تريزا" التي ظلت تتردد عليها، وتجند لها عشرات الراهبات أملاً في تحرير شعبها من "الجذام"، غير أن هذا الشعب المكبل بجهالته ما لبث أن قتل الراهبات بمجزرة بشعة، ليرتمي مجدداً بأحضان المشعوذين..!! "نبأ نيوز" تسرد قصة اليمن مع (الجذام) منذ البداية، وتفتح الملف مع الدكتور ياسين عبد العليم القباطي- أمين عام الجمعية اليمنية للتخلص من الجذام، ونائب رئيس اتحاد اطباء الجلد العرب- الذي بادرنا بكشف أولى الحقائق، وهي أن عدد الحالات المكتشفة كل عام لمرضى الجذام في اليمن تترواح ما بين (400 – 500) حالة سنويا, وأنه كلما زادت الحالات المكتشفة زاد المرض ذلك ان النشاط يزيد بزيادة الاكتشاف، في حين بلغ عدد العيادات العاملة في مكافحة الجذام (64) عيادة، منتشرة على مستوى محافظات الجمهورية..! وشن القباطي- الذي حصل على مئات الجوائز العالمية في الطب واشتهر في تجربته مع مرض الجذام في اليمن والعالم- هجوما على مكتب الصحة بالمحافظة، متهما اياه بمنح التراخيص الطبية لكل من هب ودب، الامر الذي ادى الى انتشار ظاهرة "المشعوذين", وقال: ليس كل من يقرأ القرآن هو معالج بالقران، والله لم يخصص أناس لعلاج اناس آخرين. وكشف القباطي- في لقاء أجرته معه "نبا نيوز" بمناسبة اليوم العالمي لمرض الجذام الذي صادف أمس الاحد- الكثير من الحقائق المثيرة حول رحلته الطويلة والمضنية مع "مكافحة الجذام".. فالى نص الحوار : • قصتك مع مرض الجذام .. كيف بدأت؟ -- قصتي مع الجذام بدأت وأنا طالب في كلية الطب بجامعة القاهرة, عندما كنت ادرس كنت أشاهد مرضى الجذام المصريين وعندما كنت اعود الى اليمن كنت اشاهد مرضى الجذام في مدينة النور وكان ذلك ما بين سنة 73, 77م, وكنت اشاهد الراهبات يلبسن الملابس الخاصة وهن يعالجن مرضى الجذام, وكنت اسال بدهشة لماذا اليمنيين لا يساعدون مرضى الجذام؟ فبدأت أعود الى اليمن في الإجازات بدافع حب المهنة ومساعدة المرضى في مدينة النور, وعندما تخرجت بدأت اشتغل في هذا المجال الذي مازلت حتى اليوم اعمل فيه بحب شديد وتحدي. • كيف تطور مستشفى مدينة النور لمرضى الجذام بتعز حتى صار يحظى بهذه السمعة الطيبة؟ -- تطور المستشفى شيئا فشيئا حتى تغير شعار بعثة الاحسان من خدمة أفقر الفقراء الى فقراء. فعندما جئت من القاهرة وعملت مع البعثة وقعت اتفاقات دولية لكثير من المشاريع المحلية فتدفقت المساعدات من التجار والسعودية واصبحت لدى المشروع سيارات مختلفة الأنواع، وبدأت تظهر اثأر الدعم واذكر يومها ان الحكومة اليمنية ساعدت المستشفى الامر الذي دفع بالام "تريزا" الى التهديد بمغادرة اليمن اذا قبلنا لمساعدات الحكومية. • لماذا؟ -- قالت انها هنا في اليمن موجودة لخدمة افقر الفقراء ولا تطلب مساعدة من احد. • كم مرة جاءت الى اليمن؟ -- جاءت الى اليمن عدة مرات وتجولت في مدن عديدة منها صنعاءوعدنوتعزوالحديدة ولدينا صور فيديو معها. • من سمى مدينة النور بهذا الاسم؟ -- الأم تريزا هي من سمت مدينة النور بهذا الاسم حيث كانت مدينة النور مستودع لقمامة تعز. • من أمر بتجمع مرضى الجذام الى مدينة النور؟ -- أمر بذالك الاستاذ/ على محمد سعيد عندما كان وزيرا للصحة ايامها وذلك حماية للمدينة بعدما كانوا منتشرين جوار المستشفى الجمهوري عام 63م. • متى وصلت بعثة الاحسان اليمن؟ -- جاءت الام تريزا الى اليمن سنة 71م بناء على نصيحة من الجمعية الكاثوليكية الأمريكية التي كانت تعمل في الحديدة. • ما صحة ما يشاع ان البعثة كانت تقوم بأعمال تبشيرية في اليمن؟ -- لا يوجد تبشير وكل ما قيل ويقال كلام فاضي ولا أساس له من الصحة، وأؤكد انه لا يوجد يمني تنصر حتى الان بسبب نشاط البعثة في اليمن، ثم اني اسالك ياأخي: متى كان كان اليمنيون قد اتبعوا الاسلام على منهجه الصحيح حتى يتبعوا النصرانية؟ فقط (احمد عفارة) الله يرحمه دخل النصرانية بواسطة الانجليز في عدن.. كما احب ان اؤكد ايضا أن الذين يعملون في بعثات انسانية هم لا يبشرون ولكنهم يفرضون سلوكا جيدا فقط.. وذلك عكس ما هو موجود عندنا كل من ركب ذقن ولحية للاسف يقولوا عنه الناس هذا رجل صالح بينما العبرة بالسلوك و"الدين المعاملة"، اما المسيح فكلنا نؤمن به ونؤمن ايضا بموسى لكن هل سنصبح يهودا او نصارى..!؟ • قتل الراهبات في الحديدة.. ربما كان الفصل الاكثر حزنا في مشهدك الحياتي؟ -- نعم كان محزنا جدا لي واعتبره مثالا للتطرف الديني المجنون، فهناك اناس من ابناء جلدتنا من يؤمن بالشيء ويقتنع به حتى يخرج عن نطاق الأيمان العقلاني ويتجه ناحية الايمان الجنوني، فهو يقول لك لو قتلت نصرانيا او يهوديا سأدخل الجنة! وأنا أتساءل: كيف يكون هذا مؤمن ومسلم، وهل يوجد نص في اي ديانة سماوية او غير سماوية ينص على قتل الأبرياء بغض النظر عن ديانتهم..؟ كيف تجرؤ على ان تقتل باسم الله واحد ساكن معك في بيتك ويقدم لك خدمة إنسانية في بلدك باسم الله؟ اي قيم واي اخلاق واي عرف واي دين يامرنا بذلك؟ فما بالك لما يتعلق الأمر بنساء تركن بلادهن واسرهن وعزفن عن الزواج من اجل تقديم خدمة انسانية لبلدك وشعبك.. لقد تلقت احدى الراهبات 17 رصاصة في جسدها وكتبت حينها مقال تحت عنوان ( 17 رصاصة في جسد راهبة) نشر في صحيفة الوحدوي، وكان يومها الارياني مرتاح جدا من المقال واتصل بمدير مالية تعز يومها وحل مشكلة خاصة بي بسبب هذا المقال. • اين تم دفن الراهبات؟ -- تم نقلهن من الحديدة، وذهبت مع اللجنة الى عدن، وأقيم القداس في كنيسة التواهي، وحضرنا القداس معهم وقرأنا الفاتحة على أرواحهن. يضحك ويتساءل: هل يجوز قراءة الفاتحة على غير المسلمين؟ ويجيب: اعتقد انها تجوز على انسان ترك اهله وبلاده ولم يتزوج وعاش من اجل الناس وخدمتهم لقد قلنا لهن الله يرحمهن.. • كم عدد العيادات الطبية الخاصة بمرضى الجذام؟ -- يوجد 64 عيادة منتشرة من صعدة وحتى المهرة. • ماذا يحتاج مريض الجذام؟ -- يحتاج مريض الجذام الى بنية صحية حقيقية في كل انحاء البلد يحتاج الى رعاية صحاية اولية على مستوى كل الخدمات، الناس تشعر بالجوع فلا تجد شيئا تاكله، ماذا تتوقع في بلد ينتشر فيه الفقر وسوء الخدمات الصحية, فمريض الجذام يحتاج الى عيادة صحية حقيقية ووضع معيشي مرتفع. • هل مريض الجذام يتلقى علاجه في اي مشفى حكومي؟ -- يفترض هذا فحسب قرار وزير الصحة فان مريض الجذام يجب ان يتلقى العلاج في اي مستشفى لكن المستشفيات لا تقبل بمعالجة مريض الجذام وهذه مخالفة صريحة للقرار الوزاري. • ماذا عن الوصمة والعزل تجاه مريض الجذام؟ -- العزل خطورته تكمن في اختفاء المرض حيث يبقى المرض ينتشر دون ان يدري به احد لكن لو عاملت المريض بشكل اعتيادي سنجد انه يتعالج ويختفي المرض بشكل حقيقي. • كيف ينتقل مرض الجذام من شخص الى اخر؟ -- هي بكتريا متفطرة جذامية تشبه بكتيريا مرض السل لانها من نفس الفصيلة والعائلة وتنتقل عن طريق الرذاذ ولكن الذين يصابون بالعدوى هم 1% من الناس, 99% لا يصابون عندهم مناعه من الله. • هل من سقف زمني يمكن ان نعلن عنده انتهاء مرض الجذام من اليمن؟ -- لا يوجد سقف زمنى يمكن ان نعطيه ولكن اختفى الجذام من اوروبا بسبب الثورة الصناعية هناك لانه تحسن الطعام والشراب والسكن والخدمات الصحية المقدمة للناس حتى في السعودية والخليج اليوم لا يوجد عندهم مرض جذام ليسوا لانهم اكثر علما منا ولكن لتحسن الخدمات والوضع الاقتصادي المرتفع فعندما تكون الخدمات متاحة للجميع بسهولة ويسر تختفي الامراض سواء مرض السل او غيرها لكن لما يكون الناس يعيشوا في فقر وظلم وقهر ينتشر المرض بين الناس ويستمر, اليوم المستشفى الجمهوري والثورة يقدمان خدمات هي الاسواء منذ عشر سنوات فالمرتبات ضعيفة والميزانية قليلة والادوية غائبة, اليوم دول اوروبا تخلصت من الامراض التي مازلنا نعاني منها وظهرت لها امراض العصر كالايدز وغيره، حتى مصر انتهت منها امراض مثل الملاريا بسبب تحسن الوضع الصحي والاقتصادي. • ما قصة سالمين مع مرض الجذام؟ -- سالمين كان زعيم محترم ولكنه غير مثقف، فهو رجل عسكري، وكان يعتقد ان مباديء الاشتراكية لن تتحق الا بالقضاء على الدين فقام بالغاء الزيارات الدينية التي تقام في المناسبات المختلفة ومنها زيارة سعيد بن عيسى العمودي وهذا الاخير كان رجل صالح في وادي دوعن في حضرموت وكان الناس يحتشدوا لزيارته في اخر جمعة من رجب على اساس ان هذا اليوم يخلو من العدوى فكان الناس يختلطوا ببعضهم البعض المجاذيب والاصحاء ويرقصوا ويجلسوا من يوم الجمعة الى يوم الاثنين، ثم جاءت الوحدة وعادت الزيارة من جديد وجاء السلفيين بعد سنوات وقالوا ان الزيارات حرام، والان يبدو انها عادت بعد ان خفت حدة السلفيين في حضرموت وتشجيع النظام للصوفيين. • من يدعم جمعية مرضى الجذام في اليمن؟ -- يدعم مرضى الجذام التجار اليمنيين حيث نحن نوزع كل سنة تقريبا الف مطوية توعوية في جميع انحاء الجمهورية واما المساعدات النقدية فهي من زكاة رمضان ولدينا ودائع نقدية في البنك نصرف من ارباحها على الامراض الجدد حتى يتعالجوا. • كم تستمر فترة علاج مريض الجذام؟ -- فترة العلاج تستمر من ستة اشهر الى سنة. • انت مستشار لوزير الصحة.. ماذا اضاف لك منصب كهذا؟ -- اضاف لي صفة (مستشال فقط)، حيث ابعدني عن صناعة القرار, والله يذكره بالخير عبد الله عبد الولي ناشر عندما كان وزيرا للصحة اصدر قرار بتعييني مستشاراً له. • صعوبات تواجه مريض الجذام في اليمن؟ -- لا يوجد صعوبات فيما يخص مرض الجذام في اليمن وعلاجات المرض ميسرة وتاتي من جميع انحاء العالم وهناك دعوات تنهال علينا يوميا لحضور المؤتمرات ولكننا لا نلبيها بسبب مشاغلنا, مشكلتنا فقط في غياب الوعي فكم قمنا بتوعية الناس بعدم عزل مريض الجذام لكن للاسف ما تزال الوصمة تلاحقه حتى من بعض الاطباء حتى ان المرضى اصبح لديهم عداء اليوم ضد المجتمع بسبب نفور الناس منهم. • ما دور القطاع الخاص في دعم مرضى الجذام؟ -- القطاع الخاص ممثلا بالدكتور احمد هائل سعيد يدعمنا ببناء المنشآت الكبيرة مثل قسم العيون وقاعات التدريب كما انه يقدم النصيحة والتخطيط فهو رئيس جمعية فعلي وليس شرفي يشاركنا اراءانا ويحل مشاكلنا ويستقبلنا في منزله. • هل هناك احصائية بعدد مرضى الجذام في اليمن؟ -- لدينا احصائية صحيحة بعدد مرضى الجذام في اليمن فنحن نعرف الحالات في كل قرية في اليمن ولكن الجدد نحن لا نعرفهم وكل مريض نكتشفه نعمل فحص لاهله وللقرية المجاورة له كي نكتشف المرض بينهم. • كم هي عدد الحالات المكتشفة سنويا؟ -- عدد الحالات المكتشفة سنويا من 400 الى 500 حالة وكلما زادت الحالات المكتشفة زاد المرض ذلك ان النشاط يزيد بزيادة الاكتشاف. • كم عدد الجوائز التي نلتها خلال مشوار حياتك المهنية، وما اهمها..!؟ -- جوائز كثيرة جدا لكن اهمها جائزة منظمة الصحة العالمية (جائزة فاروق شوشة), وجائزة المرحوم هائل سعيد في الطب اواخر التسعينات, وجائزة ساسكا اليابانية. • هل هناك برايك علاقة بين الطب والسياسة؟ -- العلاقة بين الطب والسياسة كعلاقة الطامطم بالسياسة فهي داخلة في كل شيء في حياتنا، فهي شغل وعمل وهي في منزل كل واحد في اسعار الارز والبصل، فبقدر السياسة ما تكون حكيمة يكون الناس سعداء, ولا ادري هل يوجد قائد مرتاح في ظل سياسة معكننة في البلد, هل يوجد واحد مرتاح في ظل سياسة خرقاء؟ • كيف تنظر الى سياسة تفريخ النقابات وغيرها من اشكال التفريخ التي نسمعها كل يوم؟ -- تفريخ النقابات يدل على ضعف الدولة فالرجل الضعيف هو الذي يقبل على نفسه بان يفرخ اما القوي لا اعتقد انه يقبل على نفسه، كما ان الذي يحب قائده لا يغشه ولا يكذب عليه فنصرالقائد باللصدق وليس بالدجل والكذب والصورة الخاطئة التي توصلها له. • هل هناك وصفة طبية ناجعة للارتقاء بواقع الطب في اليمن من وجهة نظرك؟ -- من وجهة نظري اذا ما أردنا طب متطور في اليمن لابد من تعليم طبي مستمر وليس بالاكتفاء بالشهادة ولا بد من ساعات تثقيفية سنوية للطبيب وكذالك موضوع التراخيص الطبية لا بد ان تكون صادرة من مكتب طبي اعلى وليس من مكتب الصحة، بل يجب ان يكون في وزارة الصحة مجلس طبي اعلى يتكون من اكبر واشهر قادة الطب في البلد فالمجلس لم يتكون حتى الان منذ عام 99م.. كما انه ليس عيبا ان نستقدم اطباء متميزين من الخارج كما فعلت عمان عندما ارادوا اصلاح الطب احضروا رؤساء الاقسام من بريطانيا وخلوا الطبيب البريطاني يدرب العماني حتى تم الاستغناء عن البريطاني، لكن نحن كلنا (خلقنا علماء) اذ لم نعد نحضر مؤتمرات او ندرس ماجستير او دكتوراة وهذه الاخيرة اصبحت شهادة معادلة. • اعلان الزنداني اكتشافه علاج لمرض الايدز .. كيف ترى الامر؟ -- هذا الاكتشاف تقرره منظمة الصحة العالمية, لكن في نفس الوقت انا اتساءل: هل اتبع الزنداني منهجية البحث العلمي التي تعتمد على إجراء التجارب العلمية على الحيوانات أولا؟ وإذا كان قد اكتشف علاجا للايدز لماذا لم يقدمه للعالم وجعله حبيس صنعاء فقط؟ • الى ماذا تعزوا انتشار ظاهرة المشعوذين والمعالجين بالقران؟ -- اعزو ذالك الى ضعف الرقابة الطبية كما مكتب صحة يمنح التراخيص الطبية لمن هب ودب حيث تعطي تراخيص للمشعوذين، كما تعطي للدكاكين، اما بالنسبة لظاهرة العلاج بالقران فليس كل من يقرا القرآن هو معالج بالقران، والله لم يخصص أناس لعلاج اناس آخرين، فالمريض بالسرطان قد يشعر عند المشعوذ انه ارتاح نفسيا لكنه قد يكتشف بعد فترة أن السرطان قاتله بسبب إن التشخيص كان خاطئا. • باعتبارك عضوا في الهيئة الادارية لجمعية مواجهة اضرار القات بتعز.. كيف تتعامل مع مرضاك الذين يزورون عيادتك وهم يتعاطون القات؟ -- لا اسمح أبدا لاي مريض يزور عيادتي وهو متعاطيا القات، فالقات هو السبب الرئيس في تخلف اليمن في كل مجالات الحياة. • كلمة اخيرة..!؟ -- شكرا جزيلا لكم على تذكر مريض الجذام والمناسبة ايضا..