في مقابلة مثيرة نشرتها صحيفة إيلاف اليمنية، قال عضو في اللجنة التحضيرية لمؤتمر الحوار الوطني الشامل وأحد الأذرع الإعلامية لنظام الرئيس اليمني المخلوع علي عبدالله صالح، ان بلاطجة المؤتمر الشعبي العام في اليمن أحق بالحصول على الفلل والشقق التي قام صالح بإعلان بناءها في لبنان مطلع الشهر الماضي. عضو في لجنة الحوار الوطني وكان يحيى محمد عبدالله صالح قد أعلن مطلع الشهر الماضي عن بناء عدد من الشقق والفلل في لبنان بتوجيهات من عمه، علي عبدالله صالح، تحت مسمى "مشروع الصالح". وأفتخر أمين عام حزب الشعب الديمقراطي صلاح الصيادي بإطلاق لقب "بلطجي" على شخصة، وقال "انا عندما أتكلم عن «البلاطجة» اقصد الجميع بمن فيهم أنا". وفي المقابلة المثيرة التي نشرته إيلاف في عددها يوم الثلاثاء الماضي (20 نوفمبر 2012)، قال الصيادي انه كان من الأولى ليحيى محمد عبدالله صالح وعمه "علي" ان يرعوا "بلاطجتهم" بدل أن يرعوا "بلاطجة" لبنان، فكانت الفكرة من باب الحسرة أني أشوف الكثير خاصة من كبار "البلاطجة" كالردمي ويحيى العابد وغيرهم كلهم جالسين في الإيجار ولايملكون بيوت، أليس هم أولى بالشقة السكنية، وأقولها بعبارة أخرى يا موزع الفلل والشقق "بلاطجتك" أحق. واقترح الصيادي "ان على الرئيس السابق ان يكون رئيسا فخريا للمؤتمر، وان يسلم القيادة للرئيس هادي لأنه يستطيع حمايته وإعادته للحكم". وبخصوص التحضير لمؤتمر الحوار الوطني الشامل، قال صلاح الصيادي ان بعض الأطراف داخل اللجنة بدأت تطرح عدم إلزامية قرارات مؤتمر الحوار الوطني الشامل وللأسف من الاشتراكي من الاصلاح. وأضاف ان هناك أطراف سياسية لاتؤمن بالتسوية ومازالت تفكر بالخلافة الإسلامية وهذا بعيد عنهم بُعد الشمس. وأشتكى الصيادي من تعسف حليفه حزب المؤتمر الشعبي العام، الحزب الحاكم في اليمن سابقاً، وقال "المؤتمر الشعبي العام يُهمشنا كتحالف، وعندما تكون هناك مصائب يبحث عنا، ونحن "مهمشين" كالاخدام..!!". وكشف صلاح الصيادي ان الدكتور ياسين سعيد نعمان طرح فكرة مغادرة الرئيس السابق البلاد لانه يعيق التسوية السياسية، وقال انه رد على نعمان "فرددت عليه بالموافقة شرط مغادرة علي محسن وعيال الآحمر والزنداني". وفيما يلي المقابلة نقلاً عن صحيفة إيلاف اليمنية : حاوره أحمد الصباحي - إيلاف عناوين فرعية أقترح على الرئيس السابق ان يكون رئيسا فخريا للمؤتمر، وان يسلم القيادة للرئيس هادي لأنه يستطيع حمايته وإعادته للحكم * أقول للرئيس السابق الذي وجّه بتوزيع شقق وفلل في لبنان: يا موزع الفلل والشقق "بلاطجتك" أحق وأنا أحدهم * بعض الأطراف داخل اللجنة بدأت تطرح عدم إلزامية قرارات مؤتمر الحوار الوطني الشامل وللأسف من الاشتراكي من الاصلاح..!! * هناك أطراف سياسية لاتؤمن بالتسوية ومازالت تفكر بالخلافة الإسلامية وهذا بعيد عنهم بُعد الشمس * المؤتمر الشعبي العام يُهمشنا كتحالف، وعندما تكون هناك مصائب يبحث عنا، ونحن "مهمشين" كالاخدام..!! * طرح الدكتور ياسين سعيد نعمان مغادرة الرئيس السابق البلاد لانه يعيق التسوية السياسية، فرددت عليه بالموافقة شرط مغادرة علي محسن وعيال الآحمر والزنداني * قال أحد اعضاء اللجنة الفنية لجمال بن عمر: قررنا أن تكون شيخ مشايخ اليمن..!! * أفضل مافي اليمنيين أنهم يخافون من الخارج، واذا رفعت الدول الراعية للمبادرة يدها فلن يحصل الحوار ولن تكون هناك تسوية * تفاجأتُ أن اسمي كان من ضمن اللجنة الفنية ولست أدري من رشحني، وليس لديّ علاقات دولية * بعض القوى السياسية تعمل على الاستحواذ على مقاعد الحوار الوطني بتمثيل الاحزاب والشباب والمجتمع المدني..!! * بعض القوى السياسية التي ليس لها علاقة بالحراك بدأت تعد كشوفات أنها هي الممثلة للحراك الجنوبي، وهذا خطير جدا لأننا نستنسخ قيادات حراكية غير حقيقية * لامعنى لحوار بدون القضية الجنوبية، ويجب أن نفرق بين الجنوب وبين الحراك، فالجنوب ليس كله حراك، والحراك ليس كله جنوب * عبدالله الأصنج اكد حضوره في البداية ثم اشترط مغادرة الرئيس السابق صنعاء لكي يحضر الى اليمن عُرف عضو اللجنة الفنية للتحضير للحوار الوطني الشامل، وأمين عام حزب الشعب الديمقراطي "حشد" صلاح مصلح الصيادي بالمزاجية في الطرح وربما التقلب السياسي غير الممنهج، والصراحة المتناهية في طرح مايؤمن به من آراء وممارسات سياسية.. كان الصيادي يُرافق الرئيس السابق علي عبدالله صالح كظله الذي لايفارقه وخصوصا خلال العام 2011م ومنصة السبعين تشهد بذلك؛ إلا أن تغييرات كبيرة حدثت على المستوى الشخصي والحزبي له حيث لم يعد يحضر "مقايل" الرئيس السابق منذ فترة– كما تقول مصادر خاصة-، بل يقال انه أصبح المستهدف الأول من قبل أنصار المؤتمر الشعبي العام، إلا أنه في الوقت نفسه مايزال يُدافع عن المؤتمر كحزب؛ ويطالب بانتقال السلطة في المؤتمر من الرئيس السابق علي صالح إلى الرئيس الحالي عبد ربه منصور هادي كونه الوحيد الذي يستطيع إنقاذ مسيرة حزب المؤتمر الشعبي العام من الغرق "حسب الصيادي". تستضيف إيلاف هذا الأسبوع عضو اللجنة الفنية للتحضير للحوار الوطني الشامل، وأمين عام حزب "حشد" صلاح مصلح الصيادي الذي تحدث عن جُل مايخص اللجنة الفنية وأعمال مؤتمر الحوار الوطني وإشكالياته.. كما تطرّق إلى واقع حزب المؤتمر الشعبي العام وتحالفاته القديمة، وعلاقة حزب الشعب الديمقراطي بالحوار والقوى السياسية، وتحالفه الإستراتيجي مع حزب المؤتمر الشعبي العام.. الحوار مليئ بالتفاصيل حول كل ما سبق وأكثر.. فإلى التفاصيل.. * بدايةً أرحِّب بك ضيفاً عزيزاً على إيلاف، وأبدأ بالسؤال عن الجديد في عمل اللجنة الفنية، كونك أحد أعضائها؟ - أهلا وسهلا بكم، نحن في اللجنة الفنية لدينا كل يوم جديد، صار لنا عدة أيام نناقش النظام الداخلي.. لدينا أمل كبير أن نستطيع خلال اليومين القادمين استكمال النظام الداخلي وهو أهم وثيقة بالنسبة لمؤتمر الحوار الوطني الشامل؛ باعتبار أنها الوثيقة المنظمة لجميع أعمال مؤتمر الحوار الوطني الشامل، وبكل تأكيد هذا جزء هام ومحوري من أجل نجاح الحوار الوطني الشامل في اليمن. * هل يسير عمل اللجنة وفقا للبرنامج الزمني المحدد بحيث يأتي موعد بدء الحوار وقد أنجزتم كل شيء، أم تشعر أن هناك شيء من التأخير؟ - بصراحة هناك تأخير، لم نواكب الجدول الزمني وهناك كثير من التأخير، لكن ليس بسبب اللجنة الفنية، بل لأن الملفات المعروضة أمام اللجنة ملفات كبيرة وكثيرة، وتحتاج إلى نقاش مستفيض وكل ذلك من أجل نجاح الحوار. إضافة إلى ذلك نحن نعرف أن اللجنة الفنية لم تجتمع مباشرة بعد قرار تشكيلها من قبل رئيس الجمهورية، وإنما تأخرت مايُقارب العشرين يوما ومن ثم أتينا وكنا في شهر رمضان ونحن نعرف الدوام في رمضان كيف يكون، ثم جاءت إجازة عيد الفطر المبارك وعيد الأضحى بعده، وكل ذلك كان على حساب الإنجاز في العمل. * كم نسبة التأخر، هل هي بسيطة يمكن تجاوزها خلال هذه الأيام؟ - كان يفترض أن نسلم تقريرنا إلى فخامة الأخ الرئيس في 30 سبتمبر، لم نتمكن من ذلك وتم التمديد للجنة، وأتمنى أن تتمكن اللجنة خلال العشرة الأيام القادمة من استكمال جميع أعمالها إذا سارت الأمور بالوتيرة التي نمشي عليها حاليا. أتوقع أنه خلال نصف شهر نكون قد أنجزنا أعمالنا بشكل نهائي، وسيتم تقديم التقرير للأخ الرئيس؛ الذي على ضوئه سيصدر القرارات اللازمة لانعقاد المؤتمر الشامل؟ * بخصوص قوام اللجنة وتوسيعها، ماالذي أضاف قرار توسيع اللجنة ستة أعضاء جدد في سبتمبر الماضي؟ - هو لم يضف شي، أعتقد أن الإضافة كانت عبء على اللجنة، خاصة وأن الشخص الجديد الذي يأتي إلى عمل تكون قد أنجز فيه اكثر من النصف، فالأعضاء الجدد بغض النظر إن كانت التوجيهات من الأخ الرئيس أنه لايتم نقاشات الموضوعات التي سبق النقاش حولها وتم إقراراها، لكنه بالأخير هم زملاء لك، لاتستطيع عندما يسألك سؤال عن موضوع معين أن تقول له لا تسأل عن هذا الموضوع فقد تم النقاش حوله وتم إقراراه، وتوجيهات الأخ الرئيس أن هذه الإضافة لاتعني نقاش المواضيع التي تم إقراراها، بالأخير هو زميلك وأنت مضطر أنك توضح له وتشرح له، وهذا يستغرق منا وقت، تخيل نحن في اللجنة 31 شخص إذا اراد كل شخص أن يتحدث خمس دقائق كم سنحتاج من الوقت للحديث.!! * هل لديك معلومة، لماذا تم استبدال عبدالله الأصنج بالناشط لطفي شطارة؟ ومن يمثل لطفي شطارة؟ - عبد الله الأصنج اكد حضوره في بداية الأمر، ومن ثم أرسل رسالة لفخامة الأخ الرئيس وطرح اشتراطات، من تلك الاشتراطات أنه لن يأتي إلى اليمن والرئيس السابق علي عبدالله صالح في صنعاء. * لماذا يخاف من وجود الرئيس السابق في صنعاء؟ - لا أعرف، المفروض أن توجه هذا السؤال لعبد الله الأصنج. * طيب، وماذا حدث بعد ذلك؟ - تم التواصل معه من قبل رئيس الجمهورية، وعبد الله الأصنج كان أساسا ممثلا لمعارضة الخارج، وبالتالي اجتمع من يمثل هذا الفصيل واختاروا لطفي شطارة. * تم اختيار لطفي شطارة من قبل فصيل معارضة الخارج؟ - نعم تم اختياره، وهو الآن حاضر معنا في الاجتماعات. * ماهي القوى السياسية أو الجماعات التي لم يدخل لها ممثل في الحوار الوطني حتى الآن؟ الحراك مثلا؟ - أنا أرى أن غالبية القوى السياسية موجودة في اللجنة؛ خاصة القوى الأساسية والفعالة والمؤثرة على الساحة الوطنية، بالنسبة للقوى الوطنية بشكل عام أعتقد أن معظمها مشارك وموجود، وبالأخير هذه هي مجرد لجنة فنية. * أنا لا أقصد اللجنة الفنية فقط، أقصد الحوار الوطني بشكل عام؟ - بالنسبة للحوار الوطني، ثق كل الثقة أن كل أطياف الشعب اليمني سوف تمثل سياسيا واجتماعيا وستمثل تمثيلاً عادلاً إن شاء الله. * تمثيل الحراك الجنوبي * من يُمثل الحراك الجنوبي حاليا في اللجنة الفنية؟ - عندما تمت الإضافة الاخيرة إلى اللجنة الفنية، قابلنا فخامة الأخ الرئيس وأبلغناه أن هذه الإضافة لاتخص الحراك الجنوبي نهائيا، وأن ممثلي الحراك الجنوبي سيأتون ويكونوا ممثلين في الحوار الوطني، فقال لنا: أنتم اشتغلوا وجهزوا فنيا وإداريا وتنظيما لعقد المؤتمر، وفي الأخير ما تقومون به هو عمل فني تنظيمي ليس له علاقة بالأمور السياسية التي سوف تقرر مصير اليمن، وإن شاء الله أن ممثلي الحراك سوف يأتون خلال مؤتمر الحوار الوطني الشامل. * ماذا لو امتنعت بعض القوى السياسية عن الدخول في الحوار؟ - اعتقد انك تلمح الى الحراك الجنوبي.. واقول لك ان الجنوب هي القضية المحورية والمركزية للحوار الوطني، وبدونها الحوار فاشل، لامعنى لحوار بدون القضية الجنوبية، وكذلك يجب أن نفرق بين الجنوب وبين الحراك، فالجنوب ليس كله حراك، وليس الحراك كله جنوب. الآن ما يقارب نصف اللجنة الفنية من الجنوب، وحتى لايتحسس بعض الأخوة مما طرحت بأن الحراك ليس كله جنوب، والجنوب ليس كله حراك، أقول: نحن نسأل قيادات في الحراك ونقول لهم هل أنتم الممثلين الشرعيين والوحيدين للجنوب فيقولون لا.!!، وأعتقد أن هذا تفكير جيد من قبلهم ينم عن توجهات رائعة، لكن البعض يقول هذا الكلام؛ والبعض الاخر عندما تقول أن الحراك ليس كل الجنوب يقوم بالشطط والزعل والتصريحات والاتصالات. وللتوضيح نحن بنينا كلامنا هذا على تصريحات وعلى ما يقوله الإخوة قيادات الحراك أنفسهم أنهم ليسوا كل الجنوب، وأنهم ليسوا الممثلين الشرعيين للجنوب، طبعا الجنوب نحن نعرف أن فيه اشتراكي ومؤتمر وإصلاح ومستقلين وحراك وفيه كل الأطياف السياسية، لكن مع ذلك أنا أعتبر أن الحراك هو الجزء الأساس من الممثلين في الجنوب. * كم نسبة الحراك الجنوبي من تمثيل الجنوب؟ - حسب المقترح الحالي إذا تم تمريره خلال هذا الأسبوع، سيكون قوام المؤتمر 565 شخص، والجنوب له نسبة 40% من هذا التمثيل، أي مايعادل 230 شخص، منهم 50 شخصا سيكونون ممثلين عن الحراك الجنوبي. * كيف تم تحديد 40% للجنوب، وهم يطالبون بالمناصفة؟ - حتى الآن 40%، بالرغم أن هناك من يطالب بالمناصفة 50%، وانا اقول حتى الآن، وهذا ماتم التوافق عليه حتى الان وهو 40 بالمائة، وأنا أكلمك في هذه اللحظة والزملاء يناقشون هذا الموضوع في الاجتماع في محاولة منهم لرفعة إلى 50%. * كيف سيتم توزيع الأربعين بالمائة؟ - ستكون موزعة على مجموعات، المجموعات الثمان المذكورة في القرار الرئاسي... * مقاطعا" السؤال من سيمثل الحراك الجنوبي بالخمسين شخص؟ - هذا هو السؤال: من سيمثل الحراك بنسبة خمسين شخص، أنا أشعر أن بعض القوى السياسية التي ليس لها علاقة بالحراك بدأت تعد كشوفات أنها هي الممثلة للحراك الجنوبي، وهذا أمر خطير جدا أننا نستنسخ قيادات حراكية غير حقيقية تدخل الحوار لأن هنا الحوار سيكون شكلي وغير حقيقي ولا معنى له. * هذا يقودني إلى مشكلة التمثيل في الحوار، هناك 8 مجموعات ستدخل في الحوار، كيف سيتم اختيار الأشخاص من دون تكرار توجهاتهم، كأن يكون حراكي وممثل للشباب وإصلاحي وداخل تحت بند منظمات المجتمع المدني، كيف ستكون حل هذه المشكلة حتى يصبح التمثيل حقيقي وواضح من دون وجود أي ارتباطات بين المجموعات، أي كل مجموعة تكون كيان خاص بها وتنفذ أجنداتها الشخصية من دون تدخل من قبل المجموعات الأخرى والتأثير عليها؟ - هو لابد من معايير دقيقة، ومع ذلك لن تكون العملية دقيقة، لكن نحن نحاول ألا تتجه الأمور إلى طرف سياسي معين، هناك جهود تبذلها بعض الأطراف السياسية تريد أن تكون ممثلة للشباب ولمنظمات المجتمع المدني وتريد أن تكون ممثلة للحراك، ولو استطاعت ممكن تمثل المؤتمر الشعبي العام وحلفائه، واعتقد ان هذا تفكير غير سوي، وتفكير استحواذي، وتفكير شمولي وتفكير ديكتاتوري.. هدفنا من مؤتمر الحوار الوطني هو كيف تتعاون وتتضافر كل الجهود من أجل الخروج باليمن إلى بر الأمان، وليس من يستحوذ على من!، لأنه إذا كان الشعب اليمني خرج في العام الماضي إلى الشارع وضحى بدماء شبابه من أجل أن نُقصي طرف ونأتي بطرف أسوأ منه فهذه كارثة على الشعب اليمني، وأنا أقول ان اليمن أمام فرصة تاريخية لبناء دولة مدنية حديثة، إذا لم نستثمر هذه الفرصة بشكل صحيح من أجل بناء هذه الدولة المدنية الحديثة لن تأتينا هذه الفرصة على مدى المائة السنة القادمة. * مؤخرا حصلت ملاسنة شديدة بين مندوبي الحوثي، والآنسي، ودخل على الخط الدكتور ياسين سعيد نعمان، هل لك أن تحدثنا عن تفاصيلها؟ - لا أستطيع.. نحن لا ننشر تفاصيل ما يدور داخل اللجنة. * لكن بعض تفاصيلها نشرته بعض وسائل الإعلام من داخل اللجنة أكيد؟ - الذي نشرها ينشرها على مسؤوليته، لكن أنا من باب أخلاقي لا أستطيع نشر مايدور مع زملائي، ممكن أن أنشر أي شيء إيجابي اما ماذكرت فلا فائدة من نشره. * هل وصلتم إلى اتفاق حول البند المختلف عليه رقم (24) حول اعتراض الحوثي على حضور سفراء الدول العشر في اجتماعات مؤتمر الحوار الوطني بدون إذن؟ - نعم وصلنا إلى صيغة توافقية. * وهل وافق الحوثيون على حضور السفراء؟ - يا سيدي نحن لانستطيع أن نتجاوز الدول العشر، نحن نعرف ما هي الدول الراعية للمبادرة الخليجية، ونعرف أن الدول العشر هي الدول الراعية ومستحيل أن نقول إلى هنا وكفى.. أنا أقول لك شيء وبصراحة، نحن جربنا أنفسنا في السنوات الماضية أن نتحاور فيما بيننا نحن كيمنيين ولم ننجح، كنا نوصل إلى مرحلة معينة وتبدأ بعض الأطراف تتلكأ وبعض الأطراف تتهرب، وبعضها يضع شروطا تعجيزية على الحوار لأنه ليس هناك نوايا صادقة، لكن الآن عندما يكون هناك رعاية دولية لهذا الحوار، الكل سيكون ملتزم. * هل يُشترط في رعاية الحوار الوطني، حضور السفراء اجتماعات اللجنة؟ - سيحضر السُفراء كمراقبين، لايناقشون ولايقررون ولايتدخلون فيما تناقشه اللجنة أو الجلسة العامة لمؤتمر الحوار الوطني، وحضورهم كمراقبين ليروا ويرفعوا إلى مجلس الأمن مثلا أو الجهات الراعية عن مدى التطور والتقدم في مسألة الحوار، وكذلك في حالة أن هناك عرقلة للحوار يعرفوا بأنفسهم من هو المعرقل والمتسبب. * هناك من يقول ألا يكفي أن تصلهم النتائج لهذه الجلسات من دون حضورهم؟ - لا.. أنا شخصيا أعتبر أن حضور المراقبين الدوليين وسفراء الدول العشر والاستشاريين والخبراء، هي من ضمانات نجاح الحوار. * الوصاية الاجنبية * هذا يقودنا إلى السؤال عن وجود الوصاية الأجنبية في تشكيل قوام اللجنة الفنية، وفي تفاصيل الحوار الوطني بأكمله؟ - سأرد عليك وأقول ان الوصاية الخارجية لاتأتي إلا عندما تنعدم الحكمة الوطنية في الداخل.. عندما تنعدم الحكمة الوطنية في الداخل تأتي كل الوصايات الدولية، إذا كانت الأطراف السياسية واعية ومسؤولة لم نصل إلى ما وصلنا إليه الآن. * هل تعتقد أن هذه الوصاية - كما يسميها البعض-، ستُخرج اليمن إلى بر الأمان؟ - هي ليست وصاية، أولا يجب أن نشكر هذه الأطراف الدولية على مساعدتهم لليمن، اليمن كانت في وضع سيئ وخطير وكانت ممكن تنحدر إلى حرب أهلية، وأعتقد أن التسوية السياسية التي وصلت بإشراف دولي جنّب اليمن سفك الدماء والحرب والويلات والانهيار وجنبت اليمن التشرذم والتشطير. إذاً نحن في هذه الحالة نقول شكراً لهذه الدول التي تدخلت وأنقذت اليمن مما كانت ذاهبة إليه خاصة في ظل انعدام الحكمة السياسية داخل هذه الأطراف وإلا لما كنا ننتظر هذه الرعاية الدولية. * أنت تقول انهم مراقبين، وهناك من يقول انهم يفرضون قرارات ومن ضمنها أنهم فرضوا أشخاصاً في قوام اللجنة الفنية؟ - هذا غير صحيح. * المحامي خالد الآنسي في حوار سابق لإيلاف يقول إن اللجنة الفنية خلطة أمريكية مطبوخة في مقلى يمنية؟ - يمكن الأستاذ خالد زعلان لأنه لم يكن عضوا باللجنة، وأنا أعتقد أنه كان يستحق ويستاهل. * هو قال أنه لا ينتظر أي منصب حكومي أو أي عمل مع الدولة بعد الثورة؟ - لا لا هذا ليس منصب حكومي، هذه مهمة وطنية، وأعتقد أن عقلية الأستاذ خالد الآنسي كانت تستحق هذه اللجنة.. أنا شخصيا تفاجأت أن اسمي كان من ضمن اللجنة الفنية ولست أدري من رشحني، ليس لديّ علاقات دولية فهي كانت تمثيل عن أطياف سياسية. * قيل ان السفير الأمريكي اختار شخصيا بعض الأسماء في قوام اللجنة؟ - ليس لي علم بهذا، لكني لا أعتقد ذلك. * ما هو حجم الدعم الذي حصلتم عليه من قبل هذه الدول الراعية او المراقبة حسب قولك او الوصية على اليمن حسب البعض؟ - أولا أنا أريدك أن تسحب كلمة الوصية، اليمن ليست تحت أي وصاية. * هي ليست من عندي، الناس يقولون هكذا؟ - نحن يجب أن نشكر الدول الراعية، ونقول لهم شكرا، لماذا نبحث الآن عن أمور أخرى وكأننا نريد أن نبعدهم، صدقوني إذا ذهبت هذه الدول عن مراقبة الحوار لن ينجح الحوار وإذا ذهبت هذه الدول عن مساعدتنا في التسوية لن تكون هناك أي تسوية، اليمن ستعود إلى المربع الأول، وأفضل مافي الأطرف اليمنية أنها تخاف من الخارج. * هل تريد ان تقول ان هذه الدول هي من ستنجح الحوار؟ - أكيد، سينجح الحوار 100%. * جمال بن عمر * هناك من يقول إن المبعوث الاممي جمال بن عمر هو الحاكم الفعلي لليمن، وإذا قال ابن عمر سكت الآخرون؟ أين تكمن قوة هذا الرجل؟ - لا.. أنا لست مع هذا، أنا من خلال تجربة شخصية مع الأستاذ جمال بن عمر لاحظت عدة أشياء، سوف أعطيك بعض الأسرار عن جلسات اللجنة، لاحظت أن جمال بن عمر يأتي ليستمع فقط خلال اجتماعات اللجنة، وكذلك الخبراء، ونحن الآن لدينا في هذه الأثناء خبير قانوني ليستمع إلى مسألة مواءمة القانون مع النظام الداخلي للمؤتمر. عموما أقول ان جمال بن عمر يستمع، ونحن بعض الأحيان نصل إلى نقطة، ونعرف أن اليمن لم تمر بمثل هذه التجربة، وهي الحوار بعد أزمة أو بعد حرب وبعد انقسام كبير في الجيش، وبالتالي هذه أول تجربة ونحن بحاجة إلى الخبرات والاستشارات من الأشخاص الذين يمثلون المجتمع الدولي، والذين قد مر عليهم أقل شيء 25 تجربة مماثلة، وقد يكون عندهم تراكم كبير من الخبرة، يعرفون ماهي أسباب الفشل وأسباب النجاح، وماهي الأمور التي تُسٍهل، وماهي الأمور التي تكون عقبات أمامك، وبالتالي مالاحظته في اجتماعاتنا مع الأستاذ جمال بن عمر انه يستمع طوال الجلسة وعندما نطلب منهم الاستشارة يقدمها، وعندما يتداخل معنا في موضوع ويبدي رأيه ونحن لنا رأي آخر يلتزم برأينا، لايفرض رأيه نهائيا، وبالتالي مايُقال عن جمال بن عمر أنه هو صاحب الكلمة الأخيرة، هذا كلام غير صحيح. الأستاذ جمال بن عمر شخصية حوارية فاهم بطبيعة الشعب اليمني، وهذه ميزة لاتوجد بأي شخصية دولية، حتى من باب النكته كنا في أحد الاجتماعات للجنة وقال أحد الأخوة الأعضاء لجمال بن عمر: قررنا في اليمن أن تكون أنت شيخ مشايخ اليمن. * أقصد ماهي قوة جمال بن عمر حيث استطاع أن يوقف حركات تمرد كبيرة كاللواء الثالث، والطيران؟ - الرجل عنده نفس كبير، دبلوماسي عميق، يُدرك طبيعة المجتمع اليمني، فاهم بالتركيبة السياسية والقبلية والإجتماعية ومتعمق في الشأن اليمني يمكن أكثر من كثير من اليمنيين أنفسهم، خبير في الشأن اليمني خاصة وهو محايد، لايحاول ان يوجه كل ما يفكر فيه أو كل ما يعرفه أو خبرته في الحياة اليمنية ليؤطرها لصالح طرف، هو إنسان محايد وبالتالي يحاول إيجاد رؤية محايدة لصالح اليمن، وأعتقد أن كل الأطراف الآن التي تعمل من أجل الشأن اليمني هو جمال بن عمر... بالمختصر المفيد جمال بن عمر يعمل من أجل اليمن، عكس الأطراف اليمنية التي تعمل لمصالحها الحزبية. * الجماعات المسلحة * حسب خريطة المشاركين في الحوار المقترحة من قبلكم، جاء على رأس المشاركين في الحوار، "الجماعات المسلحة".. هل تدخل القاعدة ضمن هذا المحور؟ - أنا شخصيا مع الحوار مع أي طرف كان؛ شرط أن يتخلى عن السلاح والعنف، حتى بما فيها القاعدة، إذا تخلت القاعدة عن سلاحها وعن العنف وآمنت بالتسوية السياسية فأهلا وسهلا بها إلى الحوار، مع الأخذ بعين الاعتبار أن جميع الأطراف في اليمن مسلحة..!!. * جميع الأطراف مسلحة، الحوثي مسلح، ماالفرق بينه وبين القاعدة؟ - أنا أرى أن هناك توظيف غير سوي، عندما يأتي شخص يقول لك الحوثيين مسلحين لماذا يشاركوا في الحوار، يا أخي كل الأطراف مسلحة، إحنا في طرف المؤتمر مسلحين، والطرف الآخر مسلحين ومعروف من هو جناحهم العسكري، لكن نحن نحاول لملمة الأمور، ونحاول الوصول باليمن إلى بر الأمان، ونتمنى للأخ الرئيس التوفيق في مسألة توحيد الجيش وإعادة هيكلته، وبالتالي الوصول باليمن إلى دولة مدنية حديثة ومؤسسة عسكرية يكون إيمانها وولاءها المطلق لليمن. * الحوار الوطني الشامل * بنظرك هل ستكفي ستة اشهر لإنجاز الحوار الوطني؟ وماذا لو لم تكفِ، هل سيتم تمديد الوقت؟ وإلى أي مدى يُمكن أن يطول الحوار؟ - مبدئيا هو سبعة أشهر وفقا للبرنامج الزمني المطروح وليس ستة كما ورد في سؤالك، وسيكون كالتالي: جلسة افتتاحية لمدة أسبوع، ومن ثم يتم تشكيل فرق العمل، الفرق الحوارية ستكون حوالي تسع فرق؛ كل فرقة تجتمع بأفرادها فقط، وستكون متخصصة في محور مُعين من موضوعات الحوار لمدة شهرين، ومن ثمّ سوف تُعقد الجلسة العامة الثانية لمدة شهر، وسيتم نقاش ماقد توصّلت إليه فرق العمل وإغنائها بالملاحظات والآراء والأفكار، ومن ثمّ بعد هذا الشهر تعود فرق العمل للانعقاد لوحدها كل فرقة بمفردها لمدة شهرين لاستيعاب ماتم طرحه في الجلسة العامة والنقاش حولها ومايُستجد من موضوعات، ومن ثم نأتي إلى الجلسة الختامية التي تستمر لمدة شهر، وستكون عبارة عن المخرجات وماتوصلت إليه فِرق العمل كلٌ في محوره وموضوعاته، والوصول إلى قرارات هامة، وهي قرارات مُلزمة للجميع. * هل حددتم إلى الآن مواقع وأماكن إجراء الحوار الوطني؟ - اليوم قُدم تقرير في هذا الشأن؛ وكان هناك عدة مقترحات وعدة مناطق، لكن نحن رأينا أن الجلسة الافتتاحية ستكون في صنعاء باعتبار أن هناك ضيوف كبار سيحضرونها؛ وسفراء الدول العشر وجميع السفراء ورؤساء البعثات الدبلوماسية في صنعاء، ومن نواحي أمنية استبعدنا أن يحضروا في غير صنعاء، لكن هناك الجلسات الأخرى؛ هناك احتمال كبير ونحن طرحنا أن هناك احتمال ان تعقد في عدن أو تعز أو حضرموت أو الحديدة أو حتى في صعدة. * هل يمكن أن يُعقد الحوار في الخارج، أو على الأقل جلسات معينة من جلساته؟ - لا أعتقد هذا نهائيا، كان هناك اقتراح خلوة للجنة الفنية في الخارج من أجل أن تُنجز مهامها...... * "مقاطعا" تقصد في فندق موفمبيك؟ - لالا.. كان الاقتراح في الخارج، وتحديدا في الإمارات العربية المتحدة، وتم رفضها على أساس أن الحوار لابد ان يكون في اليمن. * كيف سيتم التعامل مع وسائل الإعلام في تغطية جلسات الحوار؟، هل هناك خطوط عريضة يمكن أن تطلعنا عليها؟ - سيتم التعامل مع وسائل الاعلام حسب قرار تشكيل اللجنة الفنية وحسب ما أعدينا نحن من خطة إعلامية طموحة سترعاها الأممالمتحدة...... * "مقاطعا" ماهي هذه الخطة الاعلامية وقد تم استبعاد قناة محلية من التغطية؟ - لابد أن يكون الحوار شفافا وواضحا، ويجب ان يكون الناس على اتصال دائم بما يحدث ويكونوا على معرفة وإدراك بالتقدم الحاصل في مجريات الحوار، وماحدث قبل أيام من استبعاد قناة اليمن اليوم، لايمثل هذا التوجه، هو عكس تماما، وأعتقد أن القرار خاطئ ألف بالمئة، أعطى صورة سلبية عن اللجنة وبداية لا تشجع على مسألة التواصل والاتصال بين اللجنة والجمهور من خلال وسائل الإعلام. نحن في خطتنا الإعلامية التي قدمناها للأمم المتحدة وسترعاها بشكل كامل فتحنا المجال لجميع الصحف الصادرة والمواقع الإلكترونية ولجميع التلفزيونات، وسيكون هناك نقل مباشر من داخل الجلسة العامة، وحتى جلسات فرق العمل إلا ما قُرر ان يكون سريا من قبل هذه الفرق، أما الجلسة العامة فستنقل مباشرة على الهواء، وستكون هناك غرف عمليات للإعلاميين، وستكون هناك حملة إعلامية كبيرة، إلا ما أقرته فرق العمل أن هذا الموضوع لا يتم بث هذه الجلسة وسيكون لهم حرية الاختيار وفقا لخصوصيات معينة، قد يكون الموضوع مثير لحساسية معينة. * الإعلام في الغالب يبحث عن الزوايا الجريئة وقد يصنع الانفصام داخل الحوار، وأنتم طالبتم بالتهدئة الإعلامية، السماح لكل وسائل الإعلام قد تساهم في ذلك؟ - صراحة نحن لانستطيع أن نميز، ومادام أن الحوار يهم الشعب اليمني، يجب أن يكون الشعب على دراية ومعرفة بما يجري، ونحن لانعمل عملا سريا، ولانتاجر بالممنوعات لنمنع التصوير، نحن نناقش قضية وطنية عامة وهامة، كنت اطرح منذ العام 2006 لماذا لاتكون حواراتنا علنية، أقل شيء يعرفوا الناس على أيش نتحاور؟، لأن مايقال في الإعلام أحيانا يكون عكس مايقال في الغرف المغلقة؛ التي تطرح مواضيع لو عرف الشعب اليمني ماهي لقام بعمل ثورة على الجميع. * الرئيس السابق علي صالح * * لماذا تم سحب موضوع المطالبات بإقصاء الرئيس السابق علي عبدالله صالح من المشهد السياسي من أعمال اللجنة الفنية؟ - يمكن القول وبصراحة؛ انه تم طرح هذا الموضوع على اعتبار أن الرئيس السابق من المعيقين للحوار والتسوية السياسية في اليمن، وهذه الرؤية طرحها الدكتور ياسين سعيد نعمان، وأنا طرحت مقابلا له مشروع آخر أنه لايوجد عندنا أي مانع في استبعاد علي عبداله صالح إذا كان هو السبب الرئيس في عرقلة التسوية السياسية في اليمن، وقلت انه اذا كان لايمكن التغلب على هذه العرقلة الا بمغادرته البلاد فليغادر؛ لكن بشرط؛ يجب أن يغادر معه كل عناصر الأزمة، وهم علي محسن وعيال الآحمر والزنداني، وعندما طرحنا هذا الموضوع قوبل باستحسان من قبل اللجنة، فاضطر الطرف الآخر أن يسحب مشروعه، ونحن سحبنا مشروعنا. * هل أنت مع تسليم قيادة حزب المؤتمر للرئيس هادي؟ - هذا الشأن يخص المؤتمر الشعبي العام، لايخصنا نحن كحلفاء ولا الأطراف السياسية الأخرى، لكن على المؤتمر الشعبي العام في هذه المرحلة وهو مستهدف داخليا وخارجيا أن يحتمي بالرئيس هادي؛ ومع الرئيس هادي أتوقع أنه سيعود للحكم بقوة أما غير ذلك فلا. * هل يعني أن الاحتماء بعلي عبدالله صالح أصبح خارج الزمن؟ - عبدربه منصور هادي شخصية وطنية ذات إجماع وطني وإقليمي ودولي، وبالتالي احتماء المؤتمر الشعبي العام به سيحمي المؤتمر من عواصف التغيير الحاصلة حاليا، وقد سألني يوما من الأيام أحد الأشخاص هل تتوقع أن يعود المؤتمر الشعبي العام للحكم، قلت له في حالة واحدة إذا احتمى بالرئيس عبد ربه منصور هادي، أما غير ذلك لا أتوقع أن يعود. * ندخل أكثر في الأمور الشخصية، كنت مع الرئيس السابق كظله الذي لايفارقه وبالذات خلال الثورة ومنصة السبعين تشهد بذلك، كيف هي علاقتكم الشخصية اليوم مع الرئيس السابق؟ - علاقتنا كويسة بالرئيس السابق، كعلاقة شخصية تربطني به علاقة شخصية وليس علاقة سياسية فقط، وإنما علاقة أب وإبن.. لكن دعونا نفكر بعقولنا وليس بعواطفنا وقلوبنا، العقل والمنطق يقول انه عندما تفكر فيه تكون خياراتك صحيحة، هذا لايعني أننا نتنكر أو نتخلى عن الرئيس السابق؛ لكن أعتقد أن الرئيس السابق هو اختار أن يغلب مصلحة اليمن على مصلحته الشخصية وأعتقد أنه كذلك حان الوقت أن يغلب مصلحة المؤتمر الشعبي العام. * هل تقصد يستقيل من المؤتمر الشعبي العام، ويُسلم القيادة للرئيس هادي؟ - أنا أقترح على الرئيس السابق ان يكون رئيسا فخريا للمؤتمر الشعبي العام باعتباره رمزا من رموز العمل السياسي والوطني وصاحب الامتيازات الكبيرة في الوطن، وأن يدع القيادة بيد هادي الذي يستطيع أن يحمي المؤتمر الشعبي في هذه المرحلة من المؤامرات التي تُحاك ضد هذا الحزب في الداخل والخارج. * يلاحظ ان هناك مشكلة غير معلنة فيما يخص التحالف بين المؤتمر الشعبي العام وحزب الشعب الديمقراطي الذي ترأسه، ويقال بأن صلاح الصيادي تحديدا انقلب على التحالف القديم، ماذا تقول؟ - لالا.. هو ليس انقلاب على التحالف، الحقيقة اننا متحالفين مع المؤتمر الشعبي العام، لكن دائما المؤتمر الشعبي العام يُهمشنا ويهمش أحزاب التحالف، عندما تكون هناك مصائب، يبحثوا عن أحزاب التحالف ونكون في المقدمة، وعندما تأتي المصالح لايذكرونا، حتى أني في يوم من الأيام طرحت وقلت ان المهمشين في اليمن ليسوا الأخدام فقط، بل وأحزاب التحالف. نحن أساسا ما عندناش خيارات كثيرة، لازم نكون متحالفين من المؤتمر، ونعتبر المؤتمر الشعبي العام عبارة عن ضمانة سياسية للتوازن السياسي في البلاد، لكن هذه الأمور تخصنا نحن وحزب المؤتمر، صحيح قد تحدث تباينات وهذا شيء طبيعي، ولايضر بالتحالف الاستراتيجي الذي نحن موقعين عليه وستظل هذه الاتفاقية الإستراتيجية مستمرة. * أفهم من كلامك أن حزب "حشد" ما يزال متحالف مع المؤتمر؟ - طبعا مازال التحالف وسيستمر، لكن أريد أن أقول لك شيء، وهذه أخاف أن يفهمها بعض الناس غلط، وهي أن خارطة التحالفات السياسية القادمة، لن تكون كما هي في 2011م، سيكون هنا تحالف بين معسكر تحالف المدنية الحديثة، وبين معسكر الدولة الدينية المتطرفة، وبالتالي سيجدون أنفسهم في خندق واحد خلال المرحلة القادمة، لأن بعض المؤشرات تؤكد أن هناك أطرافا سياسية معينة داخل البلاد مازالت لاتؤمن بالتسوية التي توصل إليها اليمنيين، وما زالت تفكر بالخلافة الإسلامية وهذا بعيد عنهم بُعد عين الشمس. * أقصد بخصوص التحالف والعلاقة الشخصية، هناك صفحات ممولة من الرئيس السابق تستهدفك وتستهدف الموقع الاليكتروني الخاص بالحزب التابع لكم، وتم اختراقه، هل لها علاقة بتبنى صلاح الصيادي راياً مخالفا لفكر ورأي الزعيم؟ وهل هناك توجيهات مباشرة لاستهدافك؟ - أعتقد ذلك، صراحة لست مع اتهام أطراف بعينها، لكن أنا أشعر أن هناك حملة إعلامية خاصة ضدي، حتى أشعر أن مواقع تقول إنها من المواقع التي كانت سابقا معارضة، لكني أشك أنها معارضة وأعتقد أنها من صنيعة طرفنا، لكنها تتحدث باسم معارضة وتحاول تستهدف الناس، حتى اختراق صفحة "حشد نت" لا أعتقد أنها من الشباب في الساحات، أعتقد أنها من داخلنا وأعتقد أنهم يلعبوا من داخلنا. * هل تعتقد أن هناك توجيهات عليا لهؤلاء، أم أنه من طابع شخصي؟ - أعتقد أن الحملة مركزة، وهناك توجه كبير نحو هذا الكلام، في الصور.. في الإعلام.. في الصحف والمواقع وفي الفيسبوك. * يبدو أن "الجماعة" زعلوا أنك ناديتهم "بالبلاطجة" وقلت ليحيى صالح أن "بلاطجة" اليمن بحاجة إلى الشقق السكنية من لبنان؟ - "يضحك".. انا عندما أتكلم عن "البلاطجة" اقصد الجميع بمن فيهم أنا، وعندما قلت انهم كانوا الأولى فعلا، إذا كان هناك هبات يقدمونها للآخرين فأعتقد أن أصحابهم أولى، كانت فكرتي هي أن يرعوا "بلاطجتهم" بدل أن يرعوا "بلاطجة" لبنان، فكانت الفكرة من باب الحسرة أني أشوف الكثير خاصة من كبار "البلاطجة" كالردمي ويحيى العابد وغيرهم كلهم جالسين في الإيجار ولايملكون بيوت، أليس هم أولى بالشقة السكنية، وأقولها بعبارة أخرى يا موزع الفلل والشقق "بلاطجتك" أحق. * دخول القوى السياسية في الحوار الوطني هل يعتبر موافقة مسبقة على نتائج الحوار؟ - والله يا سيدي أعتقد أنه عندما تدخل مسألة حوار وطني فانك داخل على مسألة أننا سنتوافق بالآراء، وماتوصلنا إليه بالتصويت على أي قرار أكثر من 90 بالمئة، بالتالي أي طرف يستطيع أن يعرقل إذا لم يكن هناك توافق في الموضوع. الذي أخشاه أن بعض الأطراف داخل اللجنة بدأت تطرح في الأيام الماضية أنه صحيح نتحاور؛ لكن لسنا ملزمين بالنتائج، وهذه كارثة ويعني أنهم داخلين بالحوار للرياء الدولي وتحت ضغوط دولية فقط. * هل هناك شروط تنص على أن الدخول في الحوار يعني القبول بالنتائج أيا كانت؟ - أنا أرى أن أي طرف يدخل في الحوار يجب أن يلتزم بنتائجه. * أنت ترى، لكن داخل العمل في اللجنة هل الدخول في الحوار يعني القبول بالنتائج؟ - هناك مدونة سلوك سوف يتم إقرارها خلال الأيام القليلة القادمة، ستتطرق حول هذا الموضوع، مسألة الضوابط، ضوابط الالتزام بالحوار، لأنه مش معقول بعد هذه الجهود الوطنية والدولية والدعم الدولي وبعد أن كانت اليمن على شفا هاوية نأتي وندخل الحوار ونقول لن نكون ملزمين بالنتائج. * "مقاطعا" من الذي قال هذا الرأي، او من الذي يطرحه؟ - هذا الكلام جاء خلال مناقشة أداء القسم اليمني الذي سيكون بشكل جماعي بالجلسة العامة، هناك بعض الأطراف عند بند (وألتزم بقرراته) قال أنا أرفض الالتزام، لماذا الالتزم.. يمكن أكون مقتنع أو غير مقتنع، قلنا له ياأخي ليش دخلت الحوار أصلا، هل هو للتمثيل فقط.. طبعا وهذا جاء للأسف من قبل الإصلاح والإشتراكي. * طيب المدونة هل تم إقرارها؟ - إن شاء الله ستكون الأسبوع القادم منجزة. * أخيرا ماهي ضمانات تنفيذ مخرجات الحوار ونجاحها؟ - الضمانات هي أولا: لجنة ستشكل وستسمى لجنة التوافق، أعتقد أنها ستستمر فيما بعد في مراقبة التنفيذ والمخرجات. ثانيا: سيكون هناك مجلس نواب منتخب يعتبر من الضمانات، وكذلك الالتزامات التي ستكون على الحكومة في مسألة التنفيذ يعتبر ضمان ثالث. رابعا: وهذا مقترح طرحته على اللجنة ونال الموافقة وهو الشراكة الوطنية بعيدة المدى.. وهناك الضمانات الأممية، أعتقد أنها ضمانات كافية لتنفيذ مخرجات الحوار الوطني الشامل. ضيفنا في سطور صلاح مصلح صالح الصيادي - من مواليد قرية العبارا مديرية الضالع محافظة الضالع 1970 م - متزوج وأب لأربعة أطفال: سبأ - علي – بلقيس - ومحمد - خريج جامعة صنعاء كلية التجارة والاقتصاد - إدارة اعمال - مؤسس وأمين عام حزب الشعب الديمقراطي "حشد" - مشارك في تأسيس عدة منظمات اجتماعية ومدنية - الناطق الرسمي لأحزاب التحالف الوطني - عضو اللجنة الفنية للحوار الوطني الشامل
