تمر اليمن بمتغيرات كبيرة ويصعب قراءة المشهد السياسي والعسكري فيها وتتعدل خارطة التحالفات بين القوى فيها بصورة دورية متوالية وينعكس كل ذلك على القضية والشعب الجنوبي . ولتفسير بعض الالغاز والاحاجي التي تواجه المراقب كل يوم عن الحالة اليمنية كان لابد ان نلتقي بشخصية جربت التعامل مع تلك البيئة السياسية من الداخل فكان لقاءنا بالأستاذ لطفي شطارة احد العقول الجنوبية السياسية المهمة فخرجنا بحصيلة اليكم نصها:
حاوره / صالح ابوعوذل
-لنبدأ اخي لطفي من اخر احداثيات المشهد السياسي في اليمن اليوم وتحديدا في صنعاء ..هل تعتقد ان الاوضاع هناك مرشحة للإنفجار أم أنها تتجه نحو تسوية سياسية ؟
الأوضاع في اليمن حتى اللحظة تشبه بقنبلة يتقاذفها أطفال يلعبون في حارة مكتضة بالسكان لا يدركون خطورتها حتى تنفجر وتمزقهم جميعا .. أسوأ شيء في السياسة ان تتحول قضايا الناس ومستقبل معيشتهم الى جر البلاد الى حافة الهاوية لتمرير مشاريع سياسية من قبل كل طرف ، ناهيك ان بعض الأطراف تريد تمرير مشاريعها عبر تحالفات إقليمية او دولية اما للسيطرة على الحكم او التحكم بالقرار فيه لصالح تلك القوى .. مع اني مازلت متفائلا في الوصول الى تسوية سياسية عبر اتصالات غير معلنة داخليا وخارجيا مع كل الأطراف ، الا اني ارى شبح الحرب قائما بقوة مع التعزيزات المسلحة والمستمرة من قبل كل طرف من الأطراف التي تريد تعزيز موقفها التفاوضي والذي تحول للأسف من شعارات ظاهرها المواطن وباطنها شهوة السلطة.
- برايك لماذا استطاع الحوثيون تحقيق كل هذه المكاسب السياسية في حين عجزت القيادات الجنوبية عن تحقيق شيء يذكر؟
هذه مقارنة صعبة ، الحوثيون من لا شيء صنعوا قضية ووصلوا الى محاصرة العاصمة اليمنية ويساومون فيها على السلطة وصاروا يتحدثون عن قضايا الشعب بأكمله وتجاوزوا قضيتهم الرئيسية ، اي انهم رسموا هدفهم الاستراتيجي منذ وقت مبكر وعملوا على توحيد قيادتهم وكلمتهم .. الجنوبيون للأسف قضيتهم عادلة وكبيرة ولكن للأسف من صنعوا مأساة الجنوب واوصلوه الى هذا الوضع هم أنفسهم من يتصدرون المشهد السياسي للقضية الجنوبية ، غير مدركين حقيقة سياسية معروفة ان من كان جزء من المشكلة لا يمكن ان يكون جزء من الحل .. للأسف دعني أكون اكثر وضوحا في تشخيص الحالة الجنوبية وهي ان القيادات هذه ما تزال تجتر صراعاتها السياسية السابقة منذ حقبة حكمهم للجنوب وحتى اليوم ، ولأنهم يملكون المال المتعددة مصادره فقد استطاعوا به تمزيق وتفكيك قيادات الداخل التي وبكل أسف انجرت بنية او بسؤ نية نحو أموال تلك القيادات وعملت كمعول هدم لا بناء وتوحيد الصف الجنوبي .. لا يوجد شيء يعرقل بلوغ القضية الجنوبية هدفها الا وجود قيادة تحظى بشبه إجماع جنوبي حتى تستطيع قيادة شعب قدم كثير من التضحيات
- هل تعتقد ان الحوثي يمكن له ان يتمدد سياسيا في الجنوب في الوقت الحالي وهل ترى ان الجنوب يمكن ان يكون ارضية صالحة لمشاريع الحوثي السياسية ؟
الحوثيون أذكى من ان يشتتوا جهودهم فلو تمددوا جنوبا لخسروا الجنوب الذي يدركون اختلاف قضية الجنوب عن قضيتهم في الشمال .. دعني أوضح اكثر وهذه حقيقة يدركها الجنوبيين الذين شاركوا في فريق التفاوض 8 8 في الحوار ان موقف انصار الله واضح جداً ويدركه أيضاً المبعوث الدولي للأمم المتحدة جمال بن عمر اثناء جلسات ذلك الفريق في ان انصار الله مع اي حل يقبل به أبناء الجنوب بما في ذلك حقهم في تقرير مصيرهم ، إذن علينا عدم إقحام انصار الله في قضيتنا التي يدركون هم خصوصيتها اكثر من اي طرف سياسي اخر .. الجنوبيون وأنصار الله هم ضحايا النظام السابق بكل رموزه وضحايا بعض الرموز العسكرية والقبلية التي قفزت من سفينة صالح الى سفينة ثورة 2011 وهم الأهداف التي يتعقبها انصار الله في صنعاء بعد تشديد الحصار عليها الان.
-ذهبتم إلى مؤتمر الحوار في اليمن على امل الخروج بفيدرالية من اقليمين ولكن المؤتمر انتهى باقرار ستة اقاليم في اليمن .. هل لازلتم على موقفكم السياسي من هذه المخرجات؟
لم نذهب الى الحوار بمشروع الفيدرالية ، بل ذهبنا ونحن نحمل مشروع استعادة الدولة ، ولا نخفي سراً ان نقول ان الحراك الجنوبي والحزب الاشتراكي اليمني هما المكونين الوحيدين الذين قدموا مشاريع مكتوبة ومفصلة للحل ، الحراك قدم مشروع استعادة الدولة والاشتراكي قدم مشروع اسماه ( 1-2-8) ، اي دولة اتحادية من إقليمين وأربع ولايات في كل اقليم ، بقية المكونات لم تقدم روئ تفصيلية للحلول بل اكتفت بالتقسيم دون تبرير ذلك سياسيا واقتصاديا .. نحن بدون شك مازلنا متمسكين بالمشروع الذي تقدمنا الى الدول الراعية للحوار وللمبعوث الدولي وفريق الخبراء التابعين للأمم المتحدة وإلا لماذا انسحبنا من الحوار.
- ماهو الحل السياسي الامثل الذي يمكن له ان يرضي الجنوبيين في الوقت الحالي ؟
اعتقد ان موقف الجنوبيين في الحوار وانسحابهم منه لرفضهم تمزيق الجنوب ، وإقرار مشروع الستة الأقاليم ساعد على تفجير الوضع بين الفرقاء السياسيين في الشمال الذين زايدوا على الوحدة باعتقادهم ان التقسيم هو من سيحافظ على الوحدة كما يتوهمون ، هذه القوى وعلى وقع ما يجري بينها اليوم أدركت انها النسيج الاجتماعي والقبلي والمذهبي في الشمال هو المهدد الأكبر من التقسيم ، ولهذا في اعتقادي الشخصي ان اليمن يمكن ان تقسم الى ثلاثة أقاليم إقليمين في الشمال وإقليم في الجنوب ، او الى إقليمين شمالي وجنوبي كحل عقلاني وامثل .
- برأيك لماذا فشلت القيادات الجنوبية في التوحد ؟ وكيف يمكن للجنوبيين الوصول إلى موقف سياسي موحد في الوقت الحالي من جميع القضايا؟ .
القيادة الجنوبية لن تتوحد طالما بقيت أسيرة الماضي بكل مأسيه ، على الشباب في الجنوب ان يخرجوا من عباءة تلك القيادات ويتوحدوا ويشكلوا قيادة موحدة في حدها الأدنى ، وليس بالضرورة ان تكون هناك قيادة يجمع عليها الشارع الجنوبي كله لان هذا مستحيل .
- ماهي التجربة السياسية الجنوبية في الوقت الحالي التي ترى أنها "نموذجية" ويمكن لها ان تساهم في ايجاد حل عادل وحقيقي لقضية الجنوب ؟
تجربة كردستان العراق ، اعتقد ان الأكراد حققوا تقدما سياسيا كبيرا على طريق مشروعهم الاستراتيجي ، صاروا هم الذين يتحكمون اولا بالسلطة والثروة والقرار السياسي في إقليمهم ، اذا استطاع الجنوبيين دراسة هذه التجربة كخطوة أولى سيستطيعوا الوصول الى هدفهم المنشود وبمساعدة العالم الذي ساعد الأكراد على تحقيق ذلك
- حتى اليوم فشل الحراك الجنوبي في الداخل في ايجاد قيادة سياسية موحدة رغم مرور سنوات – ماهي رؤيتك لمستقبل الحراك وماهي الاسباب من وجهة نظرك التي حالت دون التوصل إلى موقف سياسي موحد في الجنوب لجميع فصائل الحراك .
الجنوبيون متفقون على الهدف الاستراتيجي للمستقبل الذي ينشدونه ، خلافاتهم فقط في كيفية الوصول اليه ، البعض يريد كفاح مسلح وهذا سيدمر القضية التي احترمها العالم لسلميتها ، وهناك من يريد الاستمرار والانتصار للقضية الجنوبية بنفس الوجوه والطريقة التي دمروا به الجنوب وسلموه على طبق من ذهب للشمال ، على مكونات الحراك ان تلتقي وتجري تقييم ودراسة كل مراحل الحراك منذ انطلاقته وحتى اليوم ، وعلى ضوء ذلك يتم تبني خطوة للمضي قدما في تشكيل القيادة ورسم خارطة طريق لذلك .
- ساهمتم قبل سنوات في تأسيس التجمع الديمقراطي الجنوبي تاج وبحسب كثيرين كان التجربة الجنوبية الرائدة للمعارضة قبل ان يتشرذم لاحقا .. ماهي اسباب تشرذم هذا الكيان السياسي؟؟
كان لي الشرف ان أكون من الأشخاص القلائل الذين أسسوا هذه التجربة السياسية الرائعة في المملكة المتحدة ، وهو المكون السياسي الجنوبي الذي قرع أبواب العالم قبل عام 2004 واستطعنا احداث اختراق سياسي كبير مع الادارة الامريكية في عهد الرئيس جورج بوش ، ومع الكونغرس الامريكي ومعاهد الدراسات الاستراتيجية في واشنطنولندن ، كما استطعنا ان نطرق أبواب الاتحاد الأوربي أيضاً .. تجربة تاج هي التي مهدت لانطلاق الحراك وشجعت الداخل على التفاعل مع ما كنا نقوم في الخارج من تحرك سياسي منظم وإعلامي نشط في حدود الإمكانات المتاحة حينذاك ، تجربة تاج لو استمرت لكان هو الفصيل الوحيد الذي يقود العملية السياسية للجنوب ، اسسناه يوم 7 يوليو 2004 يوم وصول الرئيس المخلوع علي عبدالله صالح الى لندن ، وقد جن جنونه باعلاننا لتأسيس تاج واعتقد ان بريطانيا تقف ورائنا ولهذا اختصر زيارته بعد لقاء رئيس الوزراء توني لبئر وسافر صالح الى ألمانيا قبل انتهاء زيارته الرسمية بأكثر من 24 ساعة ، وكان هذا اول نصر نحققه للقضية الجنوبية وتحريكها ان جعلنا صالح يشعر ان اللعبة انتهت وان الجنوب ليس تلك القيادات التي سلمته له .. للأسف تشرذم تاج بعد ان جاءت قيادات جنوبية عملت مع نظام علي عبدالله صالح في الخارج وعملت على احداث شرخ بين القيادة التي كانت مكونة من الدكتور عبدالله احمد بن احمد الحالمي ولطفي شطارة وعبده النقيب وعوض كرامة راشد وعلي نعمان المصفري والثلاثي الجعري سالم والخضر وعبدالناصر واخرين ، تم خروج الاستاذ علي سالم البيض من منفاه في سلطنة عمان عام 2009 ساعد وبكل أسف على تدمير تاج وتمزيقه سواء بحسن او سوء نية ، لهذا كان وسيظل تاج ورجاله المخلصين وكل الجنوبيين في الخارج الذين قدموا لنا المساعدة لأول تحرك سياسي جنوبي في الخارج وكل القوى الخيرة في الداخل النواة الاولى لتأسيس الحراك ، وهنا نقول ان إطلاق اسم المناضل ناصر النوبة بانه مؤسس الحراك عمل غير حصيف وغير دقيق لان الحراك الحقيقي والممنهج انطلق من لندن في 7 يوليو 2004 ومن قبل الأشخاص الذين ذكرتهم سلفا.
- بصفتك احد ابرز الاعلاميين الجنوبيين .. كيف ترى خارطة المشهد الاعلامي في الجنوب وهل ترى ان وسائل إعلامه تمكنت من ايصال صوت القضية إلى العالم؟
الاعلام الجنوبي وبكل تواضع وشحة إمكاناته الا انه استطاع إبراز القضية الجنوبية وفضح كل انتهاكات نظام علي عبدالله صالح ، لا أستطيع الا ان أقول ان من عمل في الاعلام الجنوبي حينها وليس الان هم أركان وأعمدة ونور الجنوب الذي عرف العالم ان هناك شعب يئن وقضية يجب الالتفات اليها.
يتفق كثيرون على ان مشكلة الجنوبيين الازلية هي ممارسة الاقصاء والتخوين ببعضهم .. كيف يمكن لنا الوصول إلى ارضية سياسية تقبل بالجميع في الجنوب؟
عندما تنتقد قياديا في تكون سياسي لقضية عامة فهذا ليس تخوين ، اعتقد شخصنة الأمور او منطقتها هو السم الذي يقضي على اي جهد سياسي في قضية لا يمتلك حلها شخص او حزب او منطقة بحالها
برايك لماذا يرفض المحيط الاقليمي والمجتمع الدولي الالتفات إلى قضية الجنوب حتى اليوم ؟
المحيط الإقليمي والدولي لم يرفض القضية الجنوبية ، ومن أقصى الجنوب من المبادرة الخليجية هم قيادات الجنوب التي انسحبت من المجلس الوطني وبالتالي أقصت القضية الجنوبية من ان تكون جزء من المبادرة الخليجية ، لأسف قياداتنا السابقة هي من يتحمل المسؤولية كاملة قبل وبعد الوحدة لسبب بسيط انهم لم يكونوا ساسة بالمعنى السياسي للكلمة .
- كيف يمكن للجنوبيين التعامل مع المشهد السياسي الحالي في صنعاء؟
المشهد السياسي في الشمال اليوم يعني الجنوب بدون شك ولهذا على الجنوبيين الالتئام مع القوى الفاعلة سياسيا من اجل تدارس المخاض الجاري في صنعاء حتى يتم تلافي تداعياته داخل الجنوب
ينقسم الجنوبيون تجاه ادارة الرئيس هادي في الوقت الحالي مابين مؤيد ومعارض لهذه الادارة .. كيف تنظر إلى سياسات هادي في الجنوب ؟
الرئيس عبدربه منصور هادي جنوبي ولن نحكم عليه الا بعد انتهاء ولايته ، ولكن مهاجمة هادي عمل سياسي غير حصيف ، دعو الرجل يعمل فاني وجدته في اكثر من جلسة خاصة لا يقل جنوبية عن جنوبي اخر يحمل قضية شعب. تعليقات القراء 120959 [1] مزيدا من التمزق لأجل الزعامة أليس كذلك يا شطارة الأحد 07 سبتمبر 2014 سالم العولقي | ابن التواهي صاحبنا قبض من الحوار وشاف ما فيش فائدة من مؤتمر الحمار اليمني المهم قبض مقابله والان يبحث عن زعامة يريد ان يقود الشباب مزيدا ياشطار من تعميق الشؤخ في الشارع الجنوبي .. تريد زعامة لتقود الشباب والان تحرضهم على ان هناك زعامات هي من تسببت مع اننا نعلم ذلك لكنك تريد استثماره لتصل إلى هدفك يا مريض 120959 [2] اكل من صنعاءوالدورالان على عدن الأحد 07 سبتمبر 2014 علاء | عدن ماهوكله اكل عيش 120959 [3] ما عاد لك شي بالجنوب بعت في مؤتمر الحوار الأحد 07 سبتمبر 2014 الفتى النبيل | الجنوب خلاص انت ما عاد يصل كلامك للجنوبيين لانك عضو مؤتمر الحوار اليمني لانك خت وغدرت بثورة الجنوب وارتميت في حضن المحتل 120959 [4] الجنوبيون يدعون الأحد 07 سبتمبر 2014 متابع | الجنوب الجنوبيون كلهم يدعون و لكنهم لا يعملون شيئا لتطبيق دعوتهم... باعوم يدعوا لتشكيل لجان شعبية و البيض يدعوا للاصطفاف و اخر يدعوا لفصل الدولة... يعني هذه الدعوات هي التي ستحرر الجنوب. رحم الله امرئ قلت اقواله و كثرت افعاله. 120959 [5] لساك موجود لا ومصمم الأحد 07 سبتمبر 2014 ريمان العدني | لندن بلا قياده موقته وبلا بطيفه لساك مش محافظ عدن ههههههه كنا قلنا هزلت اسمع انت ماشي لك مكان الحراك الجنوبي قد طلعت منه عندما دخلت. المجلس الوطني حق توكل كرمان وعندما صدر فيه قراربالجنه ه الفنيه حق الحوار تعرف ايش اللحنه الفنيه ه يعني تحضر اللوراق ووتنظفون الطالوبلت حق القاعه الكراسي بالقاعه وتحجز الفنادق وووووو خلافه وبعدها على حد علمي انك تركت الحوار الوطني عندما انسحب محمد علي احمد لكن عندما اكتشفتم انه ماعنده زلط تخليتو عنه والان جالس باليمن قد تقسم الكيكه وانت مش موجود وراح تسقط عليك الوزاره خذها مني وعهداً علي اذا حصلت اي وزاره تحرم عليا الجنوب في عهد وزرا تك ياابني الناس والرئيس عارف من انت انت للاستخدام فقط وانت تبيع لهذا ولهذا حسب كم يدفع هذا الرائيس حتى اذا كان عبدربه هو بيشتري الرخيص يقول لوتخرب بانجيب غيره وانتم كذلك روح راحت شل حبتين تنبل ماقلت لي حليت مشكلة باكداده انت لظهور مافي مثلك صاحب واجب شوف كيف اذا تحب نفسك وانك ماتستحي كل الاخبار في عدن برس بتخصك وهذا من انسان عنده عقل يريد يكون سياسي مايقوم بهذا الا الاخبل اوالمريض الذي عنده انفصام بالشخصيه وعنده الغرور والعجرفه وحب الظهور والمسؤوليه حتي يصب ماء للضيوف داخل مجلس ابوزراء انت شي مخجل الخجل وياليت مذا وبس خلي الطبق مستور ياشطاره 120959 [6] لا خيار ولا حوار مع صنعاء الا بين دولتين. الأحد 07 سبتمبر 2014 الهلالي | الجنوب العربي شعب الجنوب بكل شرائحه ومكوناته شيوخ ورجال وشباب ونساء وأطفال موحدون من اجل هدف واحد وهو الاستقلال واستعادة دولة الجنوب وللأسف كل القيادات القديمة والجديدة تلعق وراء مصالح ضيقه وشخصيه وليس من اجل تحقيق هدف شعب الجنوب في الاستقلال ولهذا علي الجميع ان يضحوا ويكفي مامر من الوقت ومن كثر الفرص الكثيره والحل الوحيد هو وجود قياده موحده من اجل تحقيق هدف هذا الشعب وكذلك من اجل التخاطب مع العالم الخارجي كممثل شرعي ووحيد. الله يحفظ شعب الجنوب الحر والحي والموت للعملاء والمرتزقة والجبناء. 120959 [7] الأذان "قيحت" من كثر ما سمعت زي هذا الكلام الأحد 07 سبتمبر 2014 أبو عمار | اليمن و الله انه تعبنا. يا جماعة و يا اخ لطفي ضقنا من سماع نفس الكلام الذي يردده كل قيادات الحراك. كلهم يتكلموا عن توحيد الحراك والكل في الخفا يشتي يمشي كلامه. الناس تشتي أمن وأمان، تشتي مياه ،مجاري، كهرباء، تعليم و تربية صحيحة في المدارس. الناس باختصار تشتي تعيش بكرامة. الناس ما تشتيش حقوق زي الناس في أوروبا، تشتي ادنى حقوق لأي بشر يعيش. أوضاع الناس في عدن مزرية. الله ينتقم من اللي كان السبب. 120959 [8] دعونا نستفيد من المخلصين من قيادات الجنوب الاثنين 08 سبتمبر 2014 عبود الكثيري | سيئون بعد اْحداث يناير 86م كان المهندس حيدر اْبوبكر العطاس في زيارة عمل الى صنعاء والتقى بالرئيس اليمني علي عبدالله صالح ومن ضمن مادار في اللقاء الحديث عن التعجيل بالوحدة اليمنية وكان العطاس وهو رئيس مجلس الشعب الاعلى في الجنوب مرتبكا ومترددا في قبول هذا الطلب في تلك الظروف ' فقال له الرئيس صالح : انا اْحتجت الى 16سنة عندما طلعت من تعز الى صنعاء ليعترف بي العالم إنني رئيس فكم ستحتاجون اْنتم ليعترف بكم العالم' وهي اشارة واضحة وايضا صادقة .. ياشطارة هل ترى في نفسك انك بحجم الدكتور عبد الكريم الارياني ؟ اْو بحجم محسن العيني اْو بحجم مصطفى نعمان او بحجم علي محسن الاْحمر اْو بحجم حميد الاحمر اْو بحجم اليدومي اْو بحجم السيد عبد الملك بدر الدين الحوثي ؟ الشباب يحتاجون الى صقل وتجارب وثقافات وحنكة سياسية لم تتوافر حتى للكثير من القيادات الجنوبية الهرمة ' لكن نقول إن من بين تلك القيادات من هو واضحا ومدركا للعبة خبرة صنعاء مثل الرئيس الاستاذ البيض ونائب الرئيس السيد الجفري وهناك اخرين لنستفيد من خبرات قياداتنا الجنوبية المخلصة للقضية الجنوبية ومطالب شعب الجنوب ثم بعد استقلال بلادنا يكون الصندوق هو الحكم لاختيار شعب الجنوب من يمثله ويدير شئونه بحكمة وتبصر وشكرن جدن ياشطارة 120959 [9] .. الاثنين 08 سبتمبر 2014 ابو محمد | عدن لا ادري لماذا يتم التصفيق والتهليل لكتابات بن فريد المحبطة ..والاساءة المتعمدة لكتابات لطفي شطارة,وهذا ذليل على ان الشارع الجنوبي متعاطف مناطقيا لابناء العصبيات القبلية ويتجاهل اي رأي لواحد من ابناء عدن
