مباحث حجة تكشف غموض احد اخطر جرائم السرقات    11 عاما على «نكبة» اليمن.. هل بدأت رحلة انهيار الحوثيين؟    فريق التوجيه والرقابة الرئاسي يزور كلية المجتمع ونادي النصر الرياضي بالضالع    وقفة في مديرية صرواح بمأرب إحتفاء بالعيد ال11 لثورة 21 سبتمبر    ماذا تعرف عن جائزة الكرة الذهبية؟    وزارة الاقتصاد: توطين الصناعات حجر الزاوية لبناء الاقتصاد    اجتماع يناقش الوضع المائي لحوض تعز    تعز..تكدس النفايات ينذر بكارثة ومكتب الصحة يسجل 86 إصابة بالكوليرا خلال 48 ساعة    القاتل الصامت يودي بحياة خمسة أطفال من أسرة واحدة في محافظة إب    قبيلة الخراشي بصعدة تقدم قافلة رمان للمنطقة العسكرية الخامسة    المحافظ بن ماضي يستقبل نجوم شعب حضرموت أبطال ثلاثية الموسم السلوي ويشيد بإنجازهم التاريخي    لقاء تشاوري بين النيابة العامة وهيئة الأراضي لمناقشة قضايا أملاك الدولة بالوادي والصحراء    ناطق شرطة تعز يتهم شقيق الشيخ المخلافي باعتراض حملة أمنية أثناء ملاحقتها متهماً باغتيال المشهري    سوريا تستسلم.. ونحن وراءها؟    صحة البيئة بالمنصورة تشن حملة واسعة لسحب وإتلاف "شمة الحوت" من الأسواق    اثنان من الحكام اليمنيين ضمن الطاقم التحكيمي لبطولة كأس الخليج للناشئين    انتقالي مديرية الضالع يكرم طلاب الثانوية المتفوقين للعام الدراسي 2024/2025    نائب وزير الإعلام والثقافة والسياحة ومدير صيرة يتفقدان أعمال تأهيل سينما أروى بصيرة    وفاة خمس نساء من أسرة واحدة غرقا في أبين    خبير طقس: اضطراب مداري يتجه تاثيره خلال الساعات القادمة نحو خليج عدن    عدن.. البنك المركزي يكشف عن استخدامات المنحة السعودية ومستقبل أسعار الصرف خلال الفترة القادمة    اليمن ينال العضوية الكاملة في الاتحاد العالمي للدارتس    هبوط جماعي للأسهم الأوروبية!    في برقية رفعها إلى قائد الثورة والرئيس المشاط بالعيد الحادي عشر لثورة 21 سبتمبر..    براءة العلويين من البيع والتنازل عن الجولان لإسرائيل    "إنهم يقومون بكل الأعمال القذرة نيابة عنا"    خرتيت إخواني في تركيا: قتل "افتهان المشهري" أمر عادي    تدشين المحكمة العسكرية في شبوة بمشاركة قوات دفاع شبوة    اجتماع للجان الفنية لدمج وتحديث الهياكل التنظيمية لوحدات الخدمة برئاسة الحوالي    وثائق عرفية وقبلية من برط اليمن "13"    ثورة 21 سبتمبر إنجازات عسكرية وسياسية استثنائية    الجنوب ليس قضيتكم.. فخففوا صراخكم    الراحلون دون وداع۔۔۔    اعدام 3 "عملاء" أمام حشد كبير في غزة    برشلونة يواصل ملاحقة ريال مدريد    نص كلمة قائد الثورة بمناسبة العيد الوطني لثورة 21 سبتمبر    السعودية تسرق لحن زامل يمني شهير "ما نبالي" في عيدها الوطني    قاضي: جريمة اغتيال المشهري خطط لها باتقان ونفذها أكثر من شخص    أحتدام شراسة المنافسة في نهائي "بيسان " بين "ابناء المدينة"و"شباب اريافها".. !    منتخب الناشئين يخسر أمام قطر في مستهل كأس الخليج    هيئة التعليم والشباب والرياضة تشيد بتنظيم البطولة الوطنية لكرة السلة وتتفقد أعمال الصيانة في الصالة الرياضية المغلقة بالمكلا    وزارة الإعلام تطلق مسابقة "أجمل صورة للعلم الوطني" للموسم الثاني    قراءة في كتاب دليل السراة في الفن والأدب اليمني لمصطفى راجح    الوفد الحكومي برئاسة لملس يختتم زيارته إلى مدينة شنغهاي بالصين    التعايش الإنساني.. خيار البقاء    عبد الملك في رحاب الملك    السعودية تعلن تقديم دعم مالي للحكومة اليمنية ب مليار و380 مليون ريال سعودي    على خلفية إضراب عمّال النظافة وهطول الأمطار.. شوارع تعز تتحول إلى مستنقعات ومخاوف من تفشّي الأوبئة    على خلفية إضراب عمّال النظافة وهطول الأمطار.. شوارع تعز تتحول إلى مستنقعات ومخاوف من تفشّي الأوبئة    بمشاركة 46 دار للنشر ومكتبة.. انطلاق فعاليات معرض شبوة للكتاب 2025    الكوليرا تفتك ب2500 شخصًا في السودان    موت يا حمار    العرب أمة بلا روح العروبة: صناعة الحاكم الغريب    خواطر سرية..( الحبر الأحمر )    اكتشاف نقطة ضعف جديدة في الخلايا السرطانية    في محراب النفس المترعة..    بدء أعمال المؤتمر الدولي الثالث للرسول الأعظم في صنعاء    العليمي وشرعية الأعمى في بيت من لحم    







شكرا على الإبلاغ!
سيتم حجب هذه الصورة تلقائيا عندما يتم الإبلاغ عنها من طرف عدة أشخاص.



رئيس فريق العدالة الانتقالية: تحفظ الزملاء في الحراك وأنصار الله على التقرير لم يكن مبرراً
المصدر نشر في المصدر يوم 22 - 06 - 2013

نشر الموقع الرسمي لمؤتمر الحوار الوطني حواراً مع الدكتور عبدالباري دغيش رئيس فريق العدالة الانتقالية في مؤتمر الحوار والذي تحدث عن الصعوبات التي يواجهه الفريق والتقرير الذي أنجزه خلال الفترة الماضية. وفيما يلي نص الحوار الذي أجراه مجيد الضبابي:

بداية دكتور دعنا نتحدث عن فريق العدالة الانتقالية من حيث المهام والعمل؟
طبعا الفريق حسب دليل مؤتمر الحوار الوطني الشامل مكون من 80 عضواً من مختلف المكونات المشاركة في مؤتمر الحوار سواء المكونات السياسية أو الحزبية أو المنظمات الجماهرية وكذلك نساء وشباب ومنظمات مجتمع مدني ومن قائمة الرئيس ايضا التي شملت أعضاء من مختلف المكونات.

أما فيما يتعلق بعمل الفريق خلال الفترة الماضية والتي تجاوزت الشهرين والنصف، عمل الفريق بدايةُ على وضع خطة عامة للفريق، وحددنا في هذه الخطة الأهداف التي نريد الوصول إليها، من خلال عمل الفريق بمختلف مجموعاته.. الفريق اسمه فريق قضايا ذات بعد وطني والمصالحة الوطني والعدالة الانتقالية.

في القضايا ذات البعد الوطني هناك مشكلة النازحين وسبل معالجاتها وأيضا مسألة الأموال المنهوبة واستردادها في الداخل والخارج، بسبب سوء استخدام السلطة وكذلك، مشكلة مكافحة الإرهاب فيما يتعلق بمحور العدالة الانتقالية والمصالحة الوطنية وحددت انتهاكات حقوق الانسان خلال عام 2011 وكذلك الصراعات السياسية السابقة والانتهاكات المرتبطة بهذه الصراعات وكذلك قضايا الاخفاء القسري.

اضطررنا طبعا أن نفتح ضمن انتهاكات حقوق الإنسان خلال 2011 التي رافقت الثورة الشبابية الشعبية السلمية، وانتهاكات حقوق الانسان التي حدثت منذ بدء الحراك الجنوبي 2007 وبالتالي عمليا كانت هناك سبعة تقارير لسبع مجموعات فرعية ضمن فريق قضايا ذات بعد وطني والمصالحة والوطنية والعدالة الانتقالية. مع ان هناك كانت مقترحات بإعادة تسمية الفريق بفريق العدالة الانتقالية والمصالحة الوطنية وقضايا ذات بعد وطني، ولكن هكذا حدد في مؤتمر الحوار الوطني.

- بعد ان حُددتْ هذه الأهداف هل تمكن الفريق من انجاز مهامه خلال النصف الأول من مؤتمر الحوار الوطني؟
بالتأكيد انا راض عن الأمور التي وصلنا اليها، ولكن دعني في البداية أؤكد اننا لسنا جهة مخولة بإصدار التشريعات ولسنا جهة قضائية ولا جهة تقصي حقائق أو تحقيق.. نحن فريق سياسي من مختلف المكونات، معني بوضع المحددات والخطوط العريضة التي يمكن أن تنبثق عنها مواد في الدستور اليمني القادم الجديد، وأيضا يمكن أن تبثق عن هذه المحددات مشاريع قوانين لمعالجة مختلف المشاكل، وكذلك استراتيجية وطنية لمعالجة مختلف القضايا.

- في بداية مؤتمر الحوار الوطني كان هناك نوع من عدم الثقة بين القوى المشاركة في الحوار الوطني، الأمر الذي جعل التقارب بينهما صعبا نوعا ما.. فريق العدالة الانتقالية لم يكن في معزل عن هذا، كان يحدث نوع من الصراع والجدل بين الأعضاء يصل بعض الاحيان إلى تعليق الجلسة.. ما هي أبرز المعوقات التي واجهت الفريق، وكيف تعاملتم معها؟
بالتأكيد في بداية الأمر كان الأعضاء قادمين وهم يرتدون قبعات مكوناتهم لكن شيئا فشيا بدأ الناس يلبسوا قبعة مشتركة، وبدأوا يتوصلون إلى القواسم المشتركة التي جئنا أساسا للبحث عنها.

البحث في العدالة الانتقالية موضوع في غاية الاحساسية لأنه يتعلق بالماضي وبصراعات الماضي، ومآسي والماضي والتي للأسف مازالت تمتد أيضا إلى يومنا، ومازالت هناك انتهاكات ومازالت هناك سرعة في الاحتكام للعنف وميل لممارسة القتل، بغض النظر أي مكون لكن للأسف الشديد هذه ثقافة موجودة.. المهم كيف نستطيع تجاوز هذه الثقافة، ثقافة الإلغاء والإقصاء وثقافة رفض الآخر وثقافة العنف، والقتل؟.. كيف يمكننا أن نعمل على رفع سعة النفسية في مسألة تقبل الآخر والقدرة على محاورة الآخر؟

طبعا واجهنا صعوبات في البداية لكن مع التقدم بالعمل مع الجلسات بدأنا نجد لغة مشتركة.

- ما نوع هذه الصعوبات دكتور؟
أنا أعتقد أن كثير منا أكيد محملا بأعباء الماضي، البعض مثلا كان يقول لماذا تبحث انتهاكات 2011 لماذا لا يتم بحث انتهاكات 2007 في المحافظات الجنوبية وهذه لم تكن أساسا ضمن دليل مؤتمر الحوار الوطني وبالتالي كانت هذه واحدة من الصعوبات التي وجهتنا في البداية، واضطررنا طبعا لأن نجتهد في الفريق وبالتالي أي حاجة تجسد المصلحة الوطنية وتجمع الناس في اتجاه الوفاق أتينا بها.

وايضا هناك من قال لماذا لا تبحث المشكلة من سنة 2004 على اعتبار أن حروب صعدة الستة كانت في 2004، نحن في كل الأحوال ندين عملية القتل من أي جهة كانت، العنف من أي كان، هذا مبدأ كلي لا يمكن تجزئته، نحن مع احترام حقوق الإنسان وبالتالي نجسد هذه الكلية، هذا المبدأ الكلي الذي لا يتجزأ هو احترام حياة الانسان، وحق الانسان في الحياة الهدف الاول في حقوق الانسان الأساسية وكذلك في الشريعة الاسلامية، ومقاصد الشريعة الاسلامية حماية النفس البشرية.

- لا شك أن المواطن كان يتطلع إلى مشاهدة النقاشات والحوارات داخل الفريق، ولكن شئتم أن تكون هذه الجلسات مغلقة، هل بالإمكان أن تذكر لنا كيف كان يجري العمل داخل الفريق؟
طبعا كان هناك جهد كبير بذل من قبل الفريق، ثمانون يوماً ونحن في نقاش، حوار، جلسات استماع وكانت هناك زيارات ميدانية كذلك، لكن وللأسف الشديد الناس مازالوا حتى بعض اعضاء الفريق يطرحون قضايا أساسا لم تكن في صلب أعمال الفريق، مهمة الفريق أساسا كانت كيف يصل إلى محددات يمكن أن تنبثق عنها مواد في الدستور، لكن نحن لسنا معنيين بأن نحل محل السلطة التنفيذية، والحكومة ومحل السلطة القضائية أو محل الأجهزة الأمنية، ولا حتى محل اللجان التي يمكن أن تتشكل وفقا للمحددات القانونية التي سيخرج منها مؤتمر الحوار الوطني مثلا.

- ماذا عن قضايا استرداد الأموال المنهوبة وكيف تم التوصيف لها من قبل الفريق؟
قضية استرداد الاموال المنهوبة بالداخل والخارج بسبب سوء استخدام السلطة هذه قضايا يمكن يستغرق العمل فيها عقد من الزمن من خمس إلى عشر سنين، وبالتالي لا يمكن لمؤتمر الحوار الوطني ولا لأعضائه في المجموعة أن ينهوا هذه المشاكل، لكن ممكن لمؤتمر الحوار الوطني ولفريق العدالة الانتقالية والمصالحة الوطنية أن يضعوا المحددات من أجل أن يتم تشكيل لجنة مستقلة حكومية تُعني باسترداد الاموال المنهوبة وفقا للقانون، هكذا مثلا.

- هل اتفق الفريق على قضايا معينة للبحث عنها وسبل معالجتها، أو على تاريخ معين مثلا يمكن بدء المعالجات منه؟
نحن نقول بأن هذا الموضوع مفتوح، أي طالما هناك قضايا يمكن بحثها، وطالما هناك انتهاكات مست حقوق الإنسان يجب أن تبحث ولم لا؟ يمكن بحث اي قضايا مازالت آثارها قائمة وبالتالي كان مطروح على أن نبحث عن أي انتهاكات حصلت منذ عام 62 أو 67 في الشمال والجنوب مرورا حتى اللحظة الراهنة، ربما يعني، كثير من المسائل هذه تكون صعبة

- ما وجه الصعوبة فيها؟
وجه الصعوبة مثلا أنه لا يمكن لواحد أن يفكر مثلا بالتعويض، لأنه تحتاج أنت إلي موازنات هائلة لا تطيقها مؤسسات الدولة اليمنية وبالتالي ممكن في هذا الموضوع تحال هذه القضية إلي اللجنة التي ستنبثق عن قانون العدالة الانتقالية المعنية بالإنصاف والمصالحة، كيف يمكن أن نعوض هؤلاء وأن يجبر ضررهم، جبر ضرر معنوي على الاقل، إعادة صياغة التاريخ؟ لأنه تم ظلم بعض الناس تاريخيا، غمط أدوارهم النضالية وبالتالي يمكن تخليد ذكراهم، هؤلاء كانت لهم موقف وبالتالي كشف الحقيقة هنا له أهمية معنوية وأهمية في منع التكرار لأنه عندما نتحدث الآن عن إعادة كتابة التاريخ للأسف الشديد كان التاريخ يكتبه المنتصر وبالتالي سبب أساسي في أنه منْ يأتي إلى السلطة كان يعول دائما على منطق القوة، ومنطق الغلبة هذا المنطق لا يمكن له الاستمرار لأن دوام الحال من المحال.. القوى اليوم ربما يصير غدا ضعيف وبالتالي، إذا أرسيت قيم تعتمد على أساس قبول الآخر وثقافة التسامح وثقافة التعايش وقبول الآخر المختلف كما هو وليس كما نتمناه نحن، هذه القضايا هي قضايا أساسية يمكن نستفيد من الماضي لكن لانحبس أنفسنا في هذا الماضي بل بالعكس نأخذ العبرة من هذا الماضي من أجل الانطلاق إلى المستقبل.

- إلى أين وصلتم في تقريركم النهائي؟
وصلنا واتفقنا وكان في توافق من قبل الفريق ب39 قراراً وتوصية ومبدأ، وهذه تشمل مختلف الجوانب فيما يخص العدالة الانتقالية وقضايا ذات البعد الوطني والمصالحة الوطنية ومعالجة جراح الماضي بكامل الشفافية وتخليد الذاكرة الوطنية وكشف الحقيقة، والاعتذار من الجهات المعنية، وأقول إن النقاط العشرين ستحل جزء كبير جدا من قضايا العدالة الانتقالية ولذلك نحن أكدنا على مسألة تنفيذها.

- هل وقع جميع الأعضاء على تقريركم الذي تم عرضه أم أن هناك تحفظات من قبل البعض؟
حقيقة كان هناك تحفظ غير مبرر من قبل زملاءنا في الحراك وانصار الله (الحوثيين)، لأن القضايا التي حاولوا أن يصروا عليها لم تكن مبرره وليست جوهرية كذلك، على سبيل المثال إدانة الفتاوى التكفيرية التي حصلت، في موضوع كهذا أولا يتم رفع دعاوي ضد من يعتقد أنه أطلق الفتاوى التكفيرية وعندما يحكم القضاء نحن ندين، عندما نتعامل مع قضايا حقوقية أو قضايا قانونية يجب أن تكون مثبته، وتعني مثبته أن يكن فيه حكم قضائي بات، ومثال آخر كان البعض يقول أن هناك فتاوي تكفيرية يجب الاعتذار عليها، مع أنه في الأساس كان يجب أولا أن نلجأ إلى القضاء، ونطالب بمحاكمة المعنيين وعندما يتم إدانتهم مثلا يمكن التعويض أو السجن أو يحاكم وتطلق عليه أحكام، أنا اتكلم في هذا الموضوع تحديدا من منطلق قانوني، نحن بصدد مناقشة قانون خاص بالعدالة الانتقالية، لذلك المسألة مش مسألة كيد سياسي وتسجيل هدف في مرمى الخصم.. لا، الموضوع بالفعل محتاج إلى دقة متناهية.

انقر هنا لقراءة الخبر من مصدره.